www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Zahlentheorie" - Folgerungen aus d Primzahlsatz
Folgerungen aus d Primzahlsatz < Zahlentheorie < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Folgerungen aus d Primzahlsatz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:23 Sa 12.11.2011
Autor: swetti

Aufgabe
Folgerung aus dem Primzahlsatz:

Zu zeigen ist
Es gibt keine reellen Polynome p(x), q(x) mit [mm] \pi(n)=p(n)/q(n) [/mm] für alle n [mm] \in \IN. [/mm]

Hallo,

diese Aufgabe soll ich zeigen. Ich habe aber sehr große Schwierigkeiten, richtig an die Aufgabe heran zu gehen, da ich nicht wirklich weiß, was genau ich zeigen muss.
Folgendes weiß ich: [mm] \pi(x)=#\{p \le x | p Primzahl \}. [/mm] Das kann ich abschätzen als [mm] \pi(x)= \bruch{x}{log(x)}. [/mm]

Uns uns wurde der Tipp gegeben, den Beweis über einen Widerspruch zu führen:
Nehme an, es gibt reelle Polynome p(x), q(x), so dass  [mm] \pi(n)= \bruch{n}{log(n)}=\bruch{p(n)}{q(n)}. [/mm] Dieses solle man mit der Begründung, dass Polynome anders als der Logarythmus wächst, zum Widerspruch führen.
Leider kann ich aus der Behauptung, dass p und q reell sind, nichts weiter ableiten als dass ihre Koeffizienten bzw. Nullstellen reell sind. Und damit komme ich hier nicht weiter.


Ich wäre für einen Tipp bzw. Lösungsansatz sehr froh, um zu wissen wie ich bei dieser Aufgabe (weiter)verfahren kann.

Vielen Dank im Vorraus, swetti

Ich habe diese Frage in keinem anderen Forum gestellt.

        
Bezug
Folgerungen aus d Primzahlsatz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:44 Mo 14.11.2011
Autor: reverend

Hallo swetti,

stehen Dir []Landau-Symbole zur Verfügung? Dann ist die Aufgabe leicht zu lösen.

Wenn nicht, wird es etwas schwieriger.

Nach Umformung müsste gelten:

[mm] \lim_{n\to\infty}\bruch{\bruch{n}{\ln{n}}}{\bruch{p(n)}{q(n)}}=\lim_{n\to\infty}\bruch{n*q(n)}{p(n)*\ln{n}}=1 [/mm]

Grenzwert über l'Hospital untersuchen. Dann reduzierst Du die Aufgabe darauf, dass [mm] \ln{x} [/mm] nicht beliebig weit durch ein Polynom in x angenähert werden kann. Das ist dann schon einfacher zu lösen...

Grüße
reverend


Bezug
                
Bezug
Folgerungen aus d Primzahlsatz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 02:03 Mo 14.11.2011
Autor: felixf

Moin,

> stehen Dir []Landau-Symbole
> zur Verfügung? Dann ist die Aufgabe leicht zu lösen.
>  
> Wenn nicht, wird es etwas schwieriger.
>  
> Nach Umformung müsste gelten:
>  
> [mm]\lim_{n\to\infty}\bruch{\bruch{n}{\ln{n}}}{\bruch{p(n)}{q(n)}}=\lim_{n\to\infty}\bruch{n*q(n)}{p(n)*\ln{n}}=1[/mm]
>  
> Grenzwert über l'Hospital untersuchen. Dann reduzierst Du
> die Aufgabe darauf, dass [mm]\ln{x}[/mm] nicht beliebig weit durch
> ein Polynom in x angenähert werden kann. Das ist dann
> schon einfacher zu lösen...

oder man schreibt einach $p(x) = [mm] \sum_{i=0}^k a_i x^i$ [/mm] und $g(x) = [mm] \sum_{j=0}^\ell b_j x^j$ [/mm] mit [mm] $a_k \neq [/mm] 0 [mm] \neq b_\ell$. [/mm] Dann ist [mm] $\frac{p(n)}{q(n)} [/mm] = [mm] n^{k-\ell} \cdot \frac{a_k}{b_\ell} \cdot \frac{1 + \sum_{i=1}^k a_{k-i}/a_k n^{-i}}{1 + \sum_{j=1}^\ell b_{\ell-j}/b_\ell n^{-j}}$. [/mm] Der hintere Faktor geht fuer $n [mm] \to \infty$ [/mm] eindeutig gegen [mm] $\frac{1}{1} [/mm] = 1$.

Damit laesst sich [mm] $\frac{\frac{n}{\ln n}}{\frac{p(n)}{q(n)}}$ [/mm] etwas einfacher untersuchen, da man Faktoren die gegen etwas konstantes [mm] ($\neq [/mm] 0$) konvergieren nicht betrachten muss :-)

LG Felix


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]