www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Fluss von Vektorfeld
Fluss von Vektorfeld < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Fluss von Vektorfeld: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:58 So 31.01.2010
Autor: Vuffi-Raa

Aufgabe
In einem Wasser mit konstanter Strömungsgeschwindigkeit [mm]v(x, y, z) = (2, 0, 0)[/mm] sei ein Netz aufgehängt, dessen Form durch die folgende Abbildung gegeben ist:
[mm][0, 3] \times [0, 2\pi] \ni (u, v) \mapsto (u - tanh(u), \bruch{cos(v)}{cosh(u)}, \bruch{sin(v)}{cosh(u)}) \in \IR^{3}[/mm].

Berechnen Sie den Gesamtfluß pro Zeiteinheit des Wassers durch das Netz.

So, die Aufgabe sollte eigentlich nicht das große Problem sein, trotzdem verzweifel ich schon seit 2 Stunden dran.

Sei F unser Netz mit Darstellung p. Weiter sei [mm]M := [0,3] \times [0,2\pi][/mm] und das Vektorfeld nennen wir um Verwechslungen zu vermeiden g.

Dann ist also der Fluss:

[mm]\integral_{F}{}{ do} = \integral_{M}{}{ * \left|n(p(u,v))\right| d(u,v)}[/mm]

Wobei [mm]n(p(u,v)) = (B_{1}(u,v), B_{2}(u,v), B_{3}(u,v))[/mm] das Normalenfeld ist und [mm]B_{j}(u,v) = (-1)^{j+3} * det (S_{j})[/mm] und [mm]S_{j} = p'(u,v)[/mm] ohne die j-te Spalte.

Ich hab nun zunächst für p'(u,v) folgendes raus:

[mm]p'(u,v) = \pmat{ tanh^2(u) & 0 \\ -cos(v) * \bruch{sinh(u)}{cosh^2(u)} & - \bruch{sin(v)}{cosh(u)} \\ -sin(v) * \bruch{sinh(u)}{cosh^2(u)} & \bruch{cos(v)}{cosh(u)}}[/mm]

Wenn ich nun weiter rechne, erhalte ich:

[mm] B_1(u,v) = - \bruch{sinh(u)}{cosh^3(u)} B_2(u,v) = - cos(v) * \bruch{sinh^2(u)}{cosh^3(u)} B_3(u,v) = - sin(v) * \bruch{sinh^2(u)}{cosh^3(u)} [/mm]

Und dann folgt [mm]\left|n(p(u,v))\right| = \bruch{sinh(u)}{cosh^2(u)}[/mm].

Wenn ich das alles nun in meine Formel einsetze, erhalte ich folgendes:

[mm]\integral_{F}{}{ do} = \integral_{M}{}{ * \left|n(p(u,v))\right| d(u,v)} = \integral_{M}{}{<(2,0,0), (B_1,B_2,B_3)> * \bruch{sinh(u)}{cosh^2(u)} d(u,v)} = \integral_{M}{}{-2 * \bruch{sinh(u)}{cosh^3(u)} * \bruch{sinh(u)}{cosh^2(u)} d(u,v)} = \integral_{M}{}{-2 * \bruch{sinh^2(u)}{cosh^5(u)} d(u,v)} [/mm]

So und da liegt nun mein Problem. Wenn ich jetzt dieses Integral mittels Fubini lösen will, dann is das Integrieren nach v natürlich kein Problem, aber das Integrieren nach u. Ich hab mal Maple rechnen lassen und da kommt ein riesiger Term raus, bei dem ich mir einfach nicht vorstellen kann, dass das das Ergebnis ist.
Deshalb meine Frage: Sieht hier irgendjemand einen Rechenfehler oder hab ich gar systematisch was falsch gemacht? Ich find nämlich einfach den Fehler nicht, falls es ihn denn gibt.
Ausführlichere Rechenschritte kann ich bei Bedarf gerne nachliefern.

        
Bezug
Fluss von Vektorfeld: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:46 So 31.01.2010
Autor: MathePower

Hallo Vuffi-Raa,

> In einem Wasser mit konstanter Strömungsgeschwindigkeit
> [mm]v(x, y, z) = (2, 0, 0)[/mm] sei ein Netz aufgehängt, dessen
> Form durch die folgende Abbildung gegeben ist:
>  [mm][0, 3] \times [0, 2\pi] \ni (u, v) \mapsto (u - tanh(u), \bruch{cos(v)}{cosh(u)}, \bruch{sin(v)}{cosh(u)}) \in \IR^{3}[/mm].
>  
> Berechnen Sie den Gesamtfluß pro Zeiteinheit des Wassers
> durch das Netz.
>  So, die Aufgabe sollte eigentlich nicht das große Problem
> sein, trotzdem verzweifel ich schon seit 2 Stunden dran.
>  
> Sei F unser Netz mit Darstellung p. Weiter sei [mm]M := [0,3] \times [0,2\pi][/mm]
> und das Vektorfeld nennen wir um Verwechslungen zu
> vermeiden g.
>  
> Dann ist also der Fluss:
>  
> [mm]\integral_{F}{}{ do} = \integral_{M}{}{ * \left|n(p(u,v))\right| d(u,v)}[/mm]


Die Gleichung stimmt nicht ganz.

Es ist [mm]do \ = \vmat{p_{u} \times p_{v}} \ d\left(u,v\right)[/mm]

Und [mm]n= \bruch{1}{\vmat{p_{u} \times p_{v}}}*\left(p_{u} \times p_{v}\right)[/mm]

Dann ergibt sich:

[mm]\integral_{F}{}{ do} = \integral_{M}{}{ d(u,v)}[/mm]


>
> Wobei [mm]n(p(u,v)) = (B_{1}(u,v), B_{2}(u,v), B_{3}(u,v))[/mm] das
> Normalenfeld ist und [mm]B_{j}(u,v) = (-1)^{j+3} * det (S_{j})[/mm]
> und [mm]S_{j} = p'(u,v)[/mm] ohne die j-te Spalte.
>  
> Ich hab nun zunächst für p'(u,v) folgendes raus:
>  
> [mm]p'(u,v) = \pmat{ tanh^2(u) & 0 \\ -cos(v) * \bruch{sinh(u)}{cosh^2(u)} & - \bruch{sin(v)}{cosh(u)} \\ -sin(v) * \bruch{sinh(u)}{cosh^2(u)} & \bruch{cos(v)}{cosh(u)}}[/mm]
>  
> Wenn ich nun weiter rechne, erhalte ich:
>
> [mm] B_1(u,v) = - \bruch{sinh(u)}{cosh^3(u)} B_2(u,v) = - cos(v) * \bruch{sinh^2(u)}{cosh^3(u)} B_3(u,v) = - sin(v) * \bruch{sinh^2(u)}{cosh^3(u)} [/mm]
>  
> Und dann folgt [mm]\left|n(p(u,v))\right| = \bruch{sinh(u)}{cosh^2(u)}[/mm].
>  
> Wenn ich das alles nun in meine Formel einsetze, erhalte
> ich folgendes:
>  
> [mm]\integral_{F}{}{ do} = \integral_{M}{}{ * \left|n(p(u,v))\right| d(u,v)} = \integral_{M}{}{<(2,0,0), (B_1,B_2,B_3)> * \bruch{sinh(u)}{cosh^2(u)} d(u,v)} = \integral_{M}{}{-2 * \bruch{sinh(u)}{cosh^3(u)} * \bruch{sinh(u)}{cosh^2(u)} d(u,v)} = \integral_{M}{}{-2 * \bruch{sinh^2(u)}{cosh^5(u)} d(u,v)}[/mm]
>
> So und da liegt nun mein Problem. Wenn ich jetzt dieses
> Integral mittels Fubini lösen will, dann is das
> Integrieren nach v natürlich kein Problem, aber das
> Integrieren nach u. Ich hab mal Maple rechnen lassen und da
> kommt ein riesiger Term raus, bei dem ich mir einfach nicht
> vorstellen kann, dass das das Ergebnis ist.
>  Deshalb meine Frage: Sieht hier irgendjemand einen
> Rechenfehler oder hab ich gar systematisch was falsch
> gemacht? Ich find nämlich einfach den Fehler nicht, falls
> es ihn denn gibt.
> Ausführlichere Rechenschritte kann ich bei Bedarf gerne
> nachliefern.


In dem resultierenden Integral ist demmach der Betrag
Deines errechneten Normalenvektors zu viel.

Daher lautet das zu berechnende Integral:


[mm]\integral_{F}{}{ do} = \integral_{M}{}{ * d(u,v)} [/mm]

[mm]= \integral_{M}{}{<(2,0,0), (B_1,B_2,B_3)> d(u,v)} = \integral_{M}{}{-2 * \bruch{sinh(u)}{cosh^3(u)} d(u,v)}[/mm]


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Fluss von Vektorfeld: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:34 Di 02.02.2010
Autor: Vuffi-Raa

Ah, ich bin mit Normalenvektor und Normaleneinheitsvektor durcheinander gekommen.

Dankeschön für die Hilfe, jetzt ist alles klar! =)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]