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Forum "Formale Sprachen" - First order logic problem
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First order logic problem: idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:29 Di 20.10.2009
Autor: Mr.Peanut

Aufgabe
Show that the following formulae is not valid:
$ [mm] \forall [/mm] y [mm] \exists [/mm] x A [mm] \Rightarrow \exists [/mm] x [mm] \forall [/mm] y A$

Hallo

Hab ein Problem mit der aufgabe, mir fehlt leider die intuition für diese aufgabe.
Also bitte kein beweis oder gegenbeispiel sondern wenn möglich ein paar sätze um mir zu verdeutlichen warum das nicht gillt. Gegenbeispiel möcht ich dann selbst finden.

vielen dank euer Fred

        
Bezug
First order logic problem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:14 Di 20.10.2009
Autor: felixf

Hallo!

> Show that the following formulae is not valid:
>  [mm]\forall y \exists x A \Rightarrow \exists x \forall y A[/mm]
>  
> Hallo
>  
> Hab ein Problem mit der aufgabe, mir fehlt leider die
> intuition für diese aufgabe.
>  Also bitte kein beweis oder gegenbeispiel sondern wenn
> möglich ein paar sätze um mir zu verdeutlichen warum das
> nicht gillt. Gegenbeispiel möcht ich dann selbst finden.

Nun, ueberleg dir doch mal was die beiden Seiten sagen.

Links wird doch gesagt: zu jedem $y$ gibt es ein $x$ mit $A(x, y)$. Du bekommst also irgendein $y$, und zu diesem $y$ sollst du ein $x$ -- abhaengig von $y$ -- finden mit $A(x, y)$.

Auf der rechten Seite wird gesagt: es gibt ein $x$, so dass fuer jedes $y$ gilt $A(x, y)$. Du suchst also ein $x$, was fuer alle $y$ funktioniert -- und kannst nicht zu verschiedenen $y$ ein anderes $x$ nehmen.

Ich hoffe das hilft dir weiter...

LG Felix


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