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Faltungsintegral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:11 Sa 20.03.2010
Autor: domerich

Aufgabe
die Faltung vom Wikipedia beispiel

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c6/Convolucion_Funcion_Pi.gif

also das rote objekt ist 1 if -0.5<t<0.5

für das grüne objekt soll mal gelten 1 if 0<t<1

1. fall: t<0.5 ist das Faltungsintegral = 0 weil ja mein grünes objekt noch nicht mit dem roten überlappt.

laut bildchen schon mal falsch.

mein 2. fall grün überlappt mit rot : -0.5<t<0.5

das sehe ich als:

[mm] \integral_{-0.5}^{t}{1 d\tau} [/mm] was ergibt [t-(-0.5)] = t+0.5

setzte ich z.b. t=0.5 ein dann überdecken sich beide Objekte vollständig und das integral ergibt 1 was glaub ich richtig ist.

wo ist mein logik fehler? warum exisiert das integral schon bei -1?

danke!



        
Bezug
Faltungsintegral: Idee
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:19 Sa 20.03.2010
Autor: Marcel08

Hallo domerich!



Also wenn ich diese Aufgabe löse, erhalte ich als Faltungsprodukt die Funktion


[mm] y(t)=d_{\bruch{T}{2}}(t-\bruch{T}{2}) [/mm]



Offensichtlich also nicht die Funktion, die man in deinem Applet sehen kann. Ich würde vermuten, dass man dazu die Ausgangsfunktion [mm] x(t-\tau) [/mm] anders definieren muss. Die ursprüngliche Lage muss also wohl anders sein. Instinktiv würde ich schätzen, dass die Funktion ebenfalls genau durch die f(t)-Achse geteilt werden muss, da das Faltungsprodukt ebenfalls symmetrisch zur f(t)-Achse liegt.





Gruß, Marcel

Bezug
        
Bezug
Faltungsintegral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:34 Sa 20.03.2010
Autor: Marcel08


> die Faltung vom Wikipedia beispiel
>  
> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c6/Convolucion_Funcion_Pi.gif
>  also das rote objekt ist 1 if -0.5<t<0.5
>  
> für das grüne objekt soll mal gelten 1 if 0<t<1



Hier hat sich der Fehlerteufel eingeschlichen. Es muss heissen


[mm] x_{gruen}(t)=\begin{cases} 1 & \mbox{für} t\in[-\bruch{T}{2},\bruch{T}{2}]\mbox{} \\ 0 & \mbox{sonst } \mbox{} \end{cases} [/mm]



Das kannst du schon an der Symmetrie des Faltungsproduktes erkennen.




> 1. fall: t<0.5 ist das Faltungsintegral = 0 weil ja mein
> grünes objekt noch nicht mit dem roten überlappt.
>  
> laut bildchen schon mal falsch.
>  
> mein 2. fall grün überlappt mit rot : -0.5<t<0.5
>  
> das sehe ich als:
>  
> [mm]\integral_{-0.5}^{t}{1 d\tau}[/mm] was ergibt [t-(-0.5)] =
> t+0.5
>  
> setzte ich z.b. t=0.5 ein dann überdecken sich beide
> Objekte vollständig und das integral ergibt 1 was glaub
> ich richtig ist.
>  
> wo ist mein logik fehler? warum exisiert das integral schon
> bei -1?
>  
> danke!
>  
>  


Bezug
                
Bezug
Faltungsintegral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:30 Sa 20.03.2010
Autor: domerich

ah ok, also die symmetrie sagt dass die beide in der gleichen position liegen... guter tipp danke

Bezug
                        
Bezug
Faltungsintegral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:36 Sa 20.03.2010
Autor: Marcel08


> ah ok, also die symmetrie sagt dass die beide in der
> gleichen position liegen... guter tipp danke


In jeder zeitdiskreten Faltungsaufgabe müssen beide Funktionen explizit angegeben sein, da man sonst nicht weiss, wie man genau "spiegeln" muss.



Gruß, Marcel

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