www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie" - Faire Entsch. - unfaire Münze
Faire Entsch. - unfaire Münze < Wahrscheinlichkeitstheorie < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Faire Entsch. - unfaire Münze: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:45 Mi 18.02.2009
Autor: alexmart

Aufgabe
Wir haben eine unfaire M ̈nze gegeben, bei der mit Wahrscheinlichkeit p das Wurfergebnis Zahl auftritt und mit Wahrscheinlichkeit (1 − p) das Ergebnis Kopf, wobei 0 < p < [mm] \bruch{1}{2} [/mm] gilt. Um mit dieser Münze zu einer fairen Entscheidung zu kommen, verwenden wir folgenden Algorithmus:

do
    w1 = Werfe Münze
    w2 = Werfe Münze
while (w1 == w2)

if ( w1 == Kopf )
       return "ja“
else
       return "nein“
            
(a) Zeigen Sie, dass fü̈r die Ausgabe des Algorithmus gilt:
                            Pr(Ausgabe ja“) = Pr(Ausgabe nein“) [mm] =\bruch{1}{2} [/mm]
(b) Bestimmen Sie die erwartete Laufzeit des Algorithmus!

Hallo,

zu dieser Aufgabe habe ich noch ein paar Fragen:

zu (b):

Die Laufzeit würde ich versuchen ausdrücken, indem ich mir erstmal die Wahrscheinlichkeit berechne, mit der die Schleife abbricht, d.h. wenn entweder ZZ oder KK eintritt.

Die Wahrscheinlichkeit wäre dann, für [mm] Pr(KK)=(1-p)^{2} [/mm] und für [mm] Pr(ZZ)=p^{2}. [/mm]
Zusammen ergibt sich die Wahrscheinlichkeit: Pr(KK oder ZZ) = [mm] (1-p)^{2} +p^{2}. [/mm]

D.h. wir suchen die erwarte Anzahl an Würfen bis zum ersten Erfolg. Deshalb würde ich die geometrische Verteilung unterstellen und damit wäre der Erwartungswert:

E(x) = [mm] \bruch{1}{Pr(KK oder ZZ)} [/mm] = [mm] \bruch{1}{(1-p)^{2} +p^{2}} [/mm]

und damit hätte ich die erwartete Laufzeit. Ist das richtig?

zu (a):

Bei diesem Aufgabenteil habe ich ein logisches Problem.
Wenn ich den Ausgang KK mit einer anderen Wahrscheinlichkeit als ZZ bekomme, dann ist doch die Aussage, dass "ja" und "nein" mit der gleichen Wahrscheinlichkeit zurückgegeben werden, doch ein Widerspruch. Kann mir jemand helfen?

Ich habe diese Aufgabe nur hier gepostet.

MFG
Alexander



        
Bezug
Faire Entsch. - unfaire Münze: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:38 Mi 18.02.2009
Autor: abakus


> Wir haben eine unfaire M ̈nze gegeben, bei der mit
> Wahrscheinlichkeit p das Wurfergebnis Zahl auftritt und mit
> Wahrscheinlichkeit (1 − p) das Ergebnis Kopf, wobei 0
> < p < [mm]\bruch{1}{2}[/mm] gilt. Um mit dieser Münze zu einer
> fairen Entscheidung zu kommen, verwenden wir folgenden
> Algorithmus:
>  
> do
>      w1 = Werfe Münze
>      w2 = Werfe Münze
>  while (w1 == w2)
>  
> if ( w1 == Kopf )
>         return "ja“
>  else
>         return "nein“
>              
> (a) Zeigen Sie, dass fü̈r die Ausgabe des Algorithmus
> gilt:
>                              Pr(Ausgabe ja“) = Pr(Ausgabe
> nein“) [mm]=\bruch{1}{2}[/mm]
>  (b) Bestimmen Sie die erwartete Laufzeit des Algorithmus!
>  
> Hallo,
>  
> zu dieser Aufgabe habe ich noch ein paar Fragen:
>  
> zu (b):
>  
> Die Laufzeit würde ich versuchen ausdrücken, indem ich mir
> erstmal die Wahrscheinlichkeit berechne, mit der die
> Schleife abbricht, d.h. wenn entweder ZZ oder KK eintritt.
>
> Die Wahrscheinlichkeit wäre dann, für [mm]Pr(KK)=(1-p)^{2}[/mm] und
> für [mm]Pr(ZZ)=p^{2}.[/mm]
>  Zusammen ergibt sich die Wahrscheinlichkeit: Pr(KK oder
> ZZ) = [mm](1-p)^{2} +p^{2}.[/mm]
>  
> D.h. wir suchen die erwarte Anzahl an Würfen bis zum ersten
> Erfolg. Deshalb würde ich die geometrische Verteilung
> unterstellen und damit wäre der Erwartungswert:
>  
> E(x) = [mm]\bruch{1}{Pr(KK oder ZZ)}[/mm] = [mm]\bruch{1}{(1-p)^{2} +p^{2}}[/mm]
>  
> und damit hätte ich die erwartete Laufzeit. Ist das
> richtig?
>  
> zu (a):
>
> Bei diesem Aufgabenteil habe ich ein logisches Problem.

Ja. Die Loop-while Schleife wird immer wieder erneut durchlaufen so lange der erste und zweite Wurf gleich sind.
Die Schleife wird nur verlassen, wenn die Wurffolge KZ oder ZK lautet.
Die Wahrscheinlichkeit dieser beiden Wurffolgen beträgt p(1-p) bzw. (1-p)p und ist somit für beide gleich.
Gruß Abakus


> Wenn ich den Ausgang KK mit einer anderen
> Wahrscheinlichkeit als ZZ bekomme, dann ist doch die
> Aussage, dass "ja" und "nein" mit der gleichen
> Wahrscheinlichkeit zurückgegeben werden, doch ein
> Widerspruch. Kann mir jemand helfen?
>  
> Ich habe diese Aufgabe nur hier gepostet.
>  
> MFG
>  Alexander
>  
>  


Bezug
                
Bezug
Faire Entsch. - unfaire Münze: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:01 Mi 18.02.2009
Autor: alexmart

Hallo Abakus,

danke ich sehe es gerade. Wiedermal ein dummer Leichtsinnsfehler.

Natürlich stimmt dann das Ergebnis von (a) auch nicht, wobei mir da der Ansatz stimmig scheint.

MFG
Alexander

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]