www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Extremwerte
Extremwerte < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Extremwerte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:07 Sa 25.10.2008
Autor: Thorsteen

Aufgabe
An welchen Stellen besitzt die Funktion f: D [mm] \to \IR [/mm] lokale oder globale Extrema bzw. Sattelpunkte?
f(x,y)=sinxsinysin(x+y) D = {(x,y) | 0 [mm] \le [/mm] x, 0 [mm] \le [/mm] y, x+y [mm] \le \pi} [/mm]

Hallo,
hänge schon seit einer halben Ewigkeit bei der Aufgabe, weil ich nach der Ableitung nicht weiterkomme. Finde die Nullstellen der Ableitung nicht.
Habe für fx = siny(cosxsin(x+y)+sinxcos(x+y))
und für fy = sinx(cosysin(x+y)+sinycos(x+y))
Habe schon einige umwandlungen durchgeführt, aber dadurch wurde es eigentlich nur schlimmer.
Sieht vielleicht einer sinnvolle Umwandlungen?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Extremwerte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:42 Sa 25.10.2008
Autor: schachuzipus

Hallo Thorsteen,


> An welchen Stellen besitzt die Funktion f: D [mm]\to \IR[/mm] lokale
> oder globale Extrema bzw. Sattelpunkte?
> $f(x,y)=sinxsinysin(x+y) D = [mm] \{(x,y) | 0 \le x, 0 \le y, x+y \le \pi\}$ [/mm]
>  Hallo,
>  hänge schon seit einer halben Ewigkeit bei der Aufgabe,
> weil ich nach der Ableitung nicht weiterkomme. Finde die
> Nullstellen der Ableitung nicht.
> Habe für fx = siny(cosxsin(x+y)+sinxcos(x+y)) [ok]
>  und für fy = sinx(cosysin(x+y)+sinycos(x+y)) [ok]
>  Habe schon einige umwandlungen durchgeführt, aber dadurch
> wurde es eigentlich nur schlimmer.
>  Sieht vielleicht einer sinnvolle Umwandlungen?

Benutze doch, dass ein Produkt genau dann 0 ist, wenn (mind.) einer der Faktoren 0 ist

Fange bei [mm] $f_x(x,y)$ [/mm] an, das ist auf jeden Fall schonmal 0, wenn [mm] $\sin(y)=0$ [/mm] ist, also wenn $y=0$ oder [mm] $y=\pi$ [/mm] ist

Damit gehe in [mm] $f_y(x,y)=\sin(x)\cdot{}\left[\sin(y)\cdot{}\cos(x+y)+\cos(y)\cdot{}\sin(x+y)\right]$: [/mm]

1.Fall: y=0

[mm] $f_y(x,0)=\sin(x)\cdot{}\left[\sin(0)\cdot{}\cos(x+0)+\cos(0)\cdot{}\sin(x+0)\right]=\sin^2(x)$ [/mm]

Also [mm] $\sin^2(x)=0\gdw \sin(x)=0\gdw x=0\vee x=\pi$ [/mm]

Denn [mm] $x+y\le\pi$ [/mm] nach Vor.

Damit hast du schonmal 2 stationäre Punkte $(x,y)=(0,0)$ und [mm] $(x,y)=(\pi,0)$ [/mm]

2.Fall: [mm] $y=\pi$ [/mm]

Dann muss $x=0$ sein, denn [mm] $x+y\le\pi$ [/mm]

Das ergibt den weiteren stationären Punkt [mm] $(x,y)=(0,\pi)$ [/mm]


Dann nimm dir [mm] $f_y(x,y)$ [/mm] her, wann ist das =0? Auf jeden Fall schonmal, wenn [mm] $\sin(x)=0$ [/mm] ist, also [mm] $x=0\vee x=\pi$ [/mm]

Damit dann in [mm] $f_x(x,y)$ [/mm] rein ...

>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


LG

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Extremwerte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:11 Di 28.10.2008
Autor: Thorsteen

Also die Lösung muss sein:
lokales (sogar globales)Maximum in [mm] (arctan(\wurzel{3}), arctan(\wurzel{3})), [/mm] lokale (sogar globale) Minima auf dem Rand von D mit Funktionswert 0.
Wie soll ich denn auf [mm] (arctan(\wurzel{3}), arctan(\wurzel{3})) [/mm] kommen?

Bezug
                        
Bezug
Extremwerte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:39 Di 28.10.2008
Autor: rainerS

Hallo!

> Also die Lösung muss sein:
>  lokales (sogar globales)Maximum in [mm](arctan(\wurzel{3}), arctan(\wurzel{3})),[/mm]
> lokale (sogar globale) Minima auf dem Rand von D mit
> Funktionswert 0.
>  Wie soll ich denn auf [mm](arctan(\wurzel{3}), arctan(\wurzel{3}))[/mm]
> kommen?

Wie wär's mit dem Additionstheorem:

[mm]\cos x \sin(x+y)+\sin x\cos(x+y) = \sin(2x+y) [/mm]

usw.

Viele Grüße
  Rainer

Bezug
                                
Bezug
Extremwerte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:05 Di 28.10.2008
Autor: Thorsteen

Hallo Rainer,
super. Das Additionstheorem habe ich garnicht gesehen.
Dann habe ich also siny*sin(2x+y)=0 und sinx*sin(2y+x)=0.
Komme aber immernoch nicht auf [mm] (arctan(\wurzel{3}), arctan(\wurzel{3})). [/mm]
Hab das oben nochmal zu [mm] \bruch{1}{2}(cos(y-(2x+y))-cos(y+2x+y))=0 [/mm] <=> [mm] \bruch{1}{2}(cos(-2x)-cos(2(x+y)))=0 [/mm] und
[mm] \bruch{1}{2}(cos(-2y)-cos(2(x+y)))=0 [/mm] umgeformt aber sehe einfach nicht wie ich auf den arctan komme.
Ich bitte um weitere Hilfe

Bezug
                                        
Bezug
Extremwerte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:03 Mi 29.10.2008
Autor: rainerS

Hallo!

>  Dann habe ich also siny*sin(2x+y)=0 und sinx*sin(2y+x)=0.
>  Komme aber immernoch nicht auf [mm](arctan(\wurzel{3}), arctan(\wurzel{3})).[/mm]

Dir ist schon klar, dass [mm] $\arctan \sqrt{3} [/mm] = [mm] \pi/3$? [/mm]

> Hab das oben nochmal zu
> [mm]\bruch{1}{2}(cos(y-(2x+y))-cos(y+2x+y))=0[/mm] <=>
> [mm]\bruch{1}{2}(cos(-2x)-cos(2(x+y)))=0[/mm] und
>  [mm]\bruch{1}{2}(cos(-2y)-cos(2(x+y)))=0[/mm] umgeformt aber sehe
> einfach nicht wie ich auf den arctan komme.

Was die Umformung bringt, sehe ich auch nicht. Benutze doch direkt die beiden Gleichungen!

Aus der ersten folgt: $y=0$ oder [mm] $y=\pi$ [/mm] oder $2x+y=0$ oder [mm] $2x+y=\pi$ [/mm] oder [mm] $2x+y=2\pi$. [/mm]

Aus der zweiten: $x=0$ oder [mm] $x=\pi$ [/mm] oder $2y+x=0$ oder [mm] $2y+x=\pi$ [/mm] oder [mm] $2y+x=2\pi$. [/mm]

Andere Möglichkeiten gibt es wegen [mm] $0\le [/mm] x,y$, [mm] $x+y\le\pi$ [/mm] nicht.

  Viele Grüße
    Rainer

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]