www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie" - Erwartungswert
Erwartungswert < Wahrscheinlichkeitstheorie < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Erwartungswert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:28 Di 04.11.2008
Autor: Zorba

Aufgabe
[mm] (X_{i}) [/mm] Familie von ZV mit
[mm] E(sup_{i \in I}|X_{i}|)<\infty [/mm]  

Kann ich das folgern:
[mm] E(sup_{i \in I}|X_{i}|)<\infty \Rightarrow sup_{i \in I}|X_{i}|<\infty [/mm] ?

        
Bezug
Erwartungswert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:50 Di 04.11.2008
Autor: dormant

Hallo

> [mm](X_{i})[/mm] Familie von ZV mit
>  [mm]E(sup_{i \in I}|X_{i}|)<\infty[/mm]
> Kann ich das folgern:
> [mm]E(sup_{i \in I}|X_{i}|)<\infty \Rightarrow sup_{i \in I}|X_{i}|<\infty[/mm]
> ?

Nein, wenn [mm] X_{i}(\omega)=\infty [/mm] für [mm] \omega\in N\subset\Omega [/mm] mit N P-Nullmenge. Auf der Nullmenge wird für die Erwartung eben das Gewicht 0 eingesetzt.

Gruß,
dormant

Bezug
                
Bezug
Erwartungswert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:57 Di 04.11.2008
Autor: Zorba

Aufgabe
  [mm] (X_{i}) [/mm] Familie von ZV mit
   [mm] E(sup_{i \in I}|X_{i}|)<\infty [/mm]  

Wie kann ich dann daraus folgern, dass
die [mm] X_{i} [/mm] gleichgradig integrierbar sind?

Bezug
                        
Bezug
Erwartungswert: Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:06 Di 04.11.2008
Autor: dormant

Hi!

>  [mm](X_{i})[/mm] Familie von ZV mit
>     [mm]E(sup_{i \in I}|X_{i}|)<\infty[/mm]
> Wie kann ich dann daraus folgern, dass
> die [mm]X_{i}[/mm] gleichgradig integrierbar sind?

Naja, das kommt direkt aus der Definition von sup und gleichgradig integriebar durch vertauschen von sup und E raus.

Gruß,
dormant

Bezug
                                
Bezug
Erwartungswert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:09 Di 04.11.2008
Autor: Zorba

Aufgabe
gleichgradig integrierbar heißt bei uns:

[mm] inf_{K} sup_{i \in I} E(|X_{i}|; |X_{i}|> [/mm] K ) = 0  

Also kann ich einfach [mm] sup_{i \in I} E(|X_{i}|) \le E(sup_{i \in I}|X_{i}|) [/mm] folgern und damit ist das gezeigt?

Bezug
                                        
Bezug
Erwartungswert: Nein
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:46 Di 04.11.2008
Autor: dormant

Hi!

> Also kann ich einfach [mm]sup_{i \in I} E(|X_{i}|) \le E(sup_{i \in I}|X_{i}|)[/mm]
> folgern und damit ist das gezeigt?

Es gilt genau das Gegenteil: [mm] sup_{i \in I} E(|X_{i}|) \ge E(sup_{i \in I}|X_{i}|) [/mm]

Überleg dir, dass mit steigendem K die Erwartung [mm] E(|X_{i}| [/mm] ; [mm] |X_{i}|>K) [/mm] verschwinden muss (das K wächst ins Unendliche, die Erwartung ist aber endlich, also muss die Gewichtung (also die Wahrscheinleichkeit, dass [mm] |X_{i}|>K [/mm] ab einem K gleich Null sein. Ansonsten Widerspruch).

Gruß,
dormant

Bezug
                                                
Bezug
Erwartungswert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:48 Di 04.11.2008
Autor: Zorba

Warum ist die Erwartung [mm] E(|X_{i}|; |X_{i}|> [/mm] K) endlich?
So ganz verstehe ich das noch nicht.
Danke schonmal!!

Bezug
                                                        
Bezug
Erwartungswert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:04 Di 04.11.2008
Autor: dormant


> Warum ist die Erwartung [mm]E(|X_{i}|; |X_{i}|>[/mm] K) endlich?

Weil das Supremum der ERWARTUNG über alle i und über alle [mm] \omega, [/mm] insbesondere auch für die [mm] \omega, [/mm] für welche [mm] |X_{i}|>K [/mm] endlich ist.

dormant

Bezug
                                                                
Bezug
Erwartungswert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:08 Di 04.11.2008
Autor: Zorba

Tut mir leid dass ich das immer noch nicht verstehe. Danke für deine Mühe.
Wieso ist das sup über die Erwatung endlich?
War nicht die Erwartung vom Supremum nach Vor. endlich?

Bezug
                                                                        
Bezug
Erwartungswert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:15 Di 04.11.2008
Autor: dormant

Zur Abkürzung sei [mm] Zi:=|X_{i}| [/mm]

Es ist [mm] \infty>E(sup(Zi))\ge [/mm] E(sup(Zi ; [mm] Zi>K))\ge [/mm] E(Zi ; Zi>K).

dormant

Bezug
                                                                                
Bezug
Erwartungswert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:20 Di 04.11.2008
Autor: Zorba

<< Es ist [mm] \infty>E(sup(Zi))\ge [/mm] E(sup(Zi ; [mm] Zi>K))\ge [/mm] E(Zi ; Zi>K).

Ok das hab ich verstanden, und damit gilt  also sup E(Zi ; Zi>K) < [mm] \infty [/mm] ?

Bezug
                                                                                        
Bezug
Erwartungswert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:28 Di 04.11.2008
Autor: dormant


> << Es ist [mm]\infty>E(sup(Zi))\ge[/mm] E(sup(Zi ; [mm]Zi>K))\ge[/mm] E(Zi ;
> Zi>K).
>
> Ok das hab ich verstanden, und damit gilt  also sup E(Zi ;
> Zi>K) < [mm]\infty[/mm] ?

EDIT: Wenn man's eben von links nach rechts liest, kommt's raus. : <- falsch!

Wenn man's eben von RECHTS nach LINKS liest, ist das die gewünschte Aussage. (Sorry!)

dormant

Bezug
                                                                                                
Bezug
Erwartungswert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:52 Di 04.11.2008
Autor: Zorba

[mm] \infty [/mm] > E(Zi ;Zi>K).

Also daraus folgt [mm] \infty [/mm] > sup E(Zi ;Zi>K) ?

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Erwartungswert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:17 Mi 05.11.2008
Autor: dormant


> [mm]\infty[/mm] > E(Zi ;Zi>K).
>  
> Also daraus folgt [mm]\infty[/mm] > sup E(Zi ;Zi>K) ?

Andersrum. Das Supremum ist eben das GRÖSSTE. Wichtig ist eben [mm] \infty>E(Zi [/mm] ; [mm] Zi>K)\gdw [/mm] E(Zi ; [mm] Zi>K)<\infty, [/mm] also endliche Erwartung.

Ich würde dir empfehlen, dass du in deinem nächsten Post alles, was wir bis jetzt diskutiert haben, zusammenfasst.

dormant

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]