www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Eindeutigkeitssatz
Eindeutigkeitssatz < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Eindeutigkeitssatz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:10 Do 05.02.2015
Autor: rollroll

Aufgabe
Begründen Sie, warum für y'=x [mm] \wurzel{y}, [/mm] y(0)=0 der Eindeutigkeitssatz nicht anwendbar ist.

Hallo.

Klar, f(x,y)=x [mm] \wurzel{y} [/mm] ist nicht Lipschitz in der zweiten Komponente und damit der Satz über die Eindeutigkeit der Lösung nicht anwendbar. Aber es hakt beim Beweis:

|f(x,y)-f(x,z)|=|x|| [mm] \wurzel{y}- \wurzel{z}| [/mm] Mit z=0 folgt
|x| [mm] \wurzel{y} \le [/mm] Ly (Betrag kann weg gelassen werden, da y>0). Also
|x| [mm] \le \wurzel{y} [/mm] Jetzt lasse ich y-->0 gehen und erhalte |x| [mm] \le [/mm] 0 Und das ist ja ein Widerspruch.

Ist das so ok?

        
Bezug
Eindeutigkeitssatz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:55 Do 05.02.2015
Autor: fred97


> Begründen Sie, warum für y'=x [mm]\wurzel{y},[/mm] y(0)=0 der
> Eindeutigkeitssatz nicht anwendbar ist.
>  Hallo.
>
> Klar, f(x,y)=x [mm]\wurzel{y}[/mm] ist nicht Lipschitz in der
> zweiten Komponente und damit der Satz über die
> Eindeutigkeit der Lösung nicht anwendbar. Aber es hakt
> beim Beweis:
>  
> |f(x,y)-f(x,z)|=|x|| [mm]\wurzel{y}- \wurzel{z}|[/mm]

???? Du machst also eine Widerspruchsbeweis und nimmst an, es gäbe ein L [mm] \ge [/mm] 0 mit......

Dann sollte es lauten:

|f(x,y)-f(x,z)|=|x|| [mm]\wurzel{y}- \wurzel{z}| \le L|y-z|[/mm]  für alle x [mm] \in \IR [/mm] und alle y,z [mm] \in [/mm] [0, [mm] \infty) [/mm]




> Mit z=0 folgt
>  |x| [mm]\wurzel{y} \le[/mm] Ly (Betrag kann weg gelassen werden, da
> y>0).

y [mm] \ge [/mm] 0.

Jetzt passt es wieder.


> Also
>  |x| [mm]\le \wurzel{y}[/mm]

.....  für alle y>0.


> Jetzt lasse ich y-->0 gehen und
> erhalte |x| [mm]\le[/mm] 0 Und das ist ja ein Widerspruch.
>
> Ist das so ok?

Ja, bis auf das, was ich bemängelt habe.

FRED

Bezug
        
Bezug
Eindeutigkeitssatz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:06 Do 05.02.2015
Autor: fred97

Die Annahme: es gibt ein L [mm] \ge [/mm] 0 mit

|f(x,y)-f(x,z)|=|x|| $ [mm] \wurzel{y}- \wurzel{z}| \le [/mm] L|y-z| $  für alle x $ [mm] \in \IR [/mm] $ und alle y,z $ [mm] \in [/mm] $ [0, $ [mm] \infty) [/mm] $

kannst Du auch ganz einfach durch ein Zahlenbeispiel widerlegen:


x=6L, y=9 und z=4 liefern den Unfug

   L=0 oder 6 [mm] \le [/mm] 5.

FRED

Bezug
        
Bezug
Eindeutigkeitssatz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:14 Do 05.02.2015
Autor: fred97


> Begründen Sie, warum für y'=x [mm]\wurzel{y},[/mm] y(0)=0 der
> Eindeutigkeitssatz nicht anwendbar ist.


Begründung Nr.3: wäre der Eindeutigkeitssatz anwendbar, so gäbe es Intervall I mit 0 [mm] \in [/mm] I, derart, dass obiges AWP auf I genau eine Lösung hat.

Das ist aber nicht der Fall, denn

[mm] y_1(x)=0 [/mm] und [mm] y_2(x)=\bruch{1}{16}x^4 [/mm] sind Lösungen des obigen AWPs.

Preisfrage (zu gewinnen gibts nix !): wie bin ich wohl auf [mm] y_2 [/mm] gekommen ?

FRED




Bezug
                
Bezug
Eindeutigkeitssatz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:10 Do 05.02.2015
Autor: rollroll

Danke für deine Antworten!

Wie du auf [mm] y_2 [/mm] gekommen bist? Ich würde es mit Trennung der Veränderlichen machen. Oder mit scharfem Hinsehen ;-)

Bezug
                        
Bezug
Eindeutigkeitssatz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:12 Do 05.02.2015
Autor: fred97


> Danke für deine Antworten!
>  
> Wie du auf [mm]y_2[/mm] gekommen bist? Ich würde es mit Trennung
> der Veränderlichen machen.


Ja, dann mach mal.


>  Oder mit scharfem Hinsehen ;-)

Dazu braucht man schon viel Übung und ein gutes Auge !

FRED


Bezug
                                
Bezug
Eindeutigkeitssatz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:47 Do 05.02.2015
Autor: rollroll


> > Danke für deine Antworten!
>  >  
> > Wie du auf [mm]y_2[/mm] gekommen bist? Ich würde es mit Trennung
> > der Veränderlichen machen.
>  
>
> Ja, dann mach mal.

Wie das geht ist schon klar. Du hast die Lösung ja auch schon angegeben. Ich erhalte dasselbe Ergebnis.

>
> >  Oder mit scharfem Hinsehen ;-)

>
> Dazu braucht man schon viel Übung und ein gutes Auge !
>  

Dein Post hatte sich so angehört, als hättest du einen Trick verwendet.

> FRED
>  


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]