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Forum "Physik" - Druck-Strömungsgeschwindigkeit
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Druck-Strömungsgeschwindigkeit: Aufgabe1
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:35 Mo 17.03.2008
Autor: Idale

Aufgabe
Aus einem Rohr mit einem Durchmesser von d = 120mm werden 400l pro Minute als Durchfluss gemessen.

1) Bestimme die Austrittsgeschwindigkeit.
2) Bestimme den statischen Druck in dem Rohr, wenn er sich am Ende auf 100 mm = d2 verengt.
3) Bestimme den Gesamtdruck der Strömung.

Hi,

schon wieder ich :-)

Irgendwie hab ich das Gefühl, dass diese Aufgabe nicht losbar ist, zumindest nicht mit den Formeln.

Bei einer stationäre Strömung hab ich ja [mm] \bruch{A1}{A2} [/mm] = [mm] \bruch{v2}{v1} [/mm]

Nun weiß ich aber nicht, wie ich mit den mir gegebenen Angaben, da eine Geschwindigkeit berechnen soll.

Klar ich hab die jeweiligen Durchmesser, aber für den Oberflächeninhalt A = [mm] 2\pir(r+h) [/mm] brauch ich ja noch die Höhe.

Auch frag ich mich, wie ich mit 400l pro Minute anfangen soll - das bringt mir doch rein gar nichts...

Das gleiche gilt für den statischen Druck, die Formel lautet ja P = [mm] \bruch{F}{A} [/mm] - auch hier hab ich weder F, noch A...

Jemand ne Idee? Bisher haben die Tips eigentlich immer geholfen :-) Danke!

        
Bezug
Druck-Strömungsgeschwindigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:45 Mo 17.03.2008
Autor: Kroni

Hi,

die Druchflussmenge ist doch gleich Av. A ist die Querschnittsfläche, v ist die Geschwindigkeit. Dann bekommst du auch die Einheit Volumen/Zeit heraus. Du kannst es dir so vorstellen: Nimm dir ne kleine Scheibe mit Querschnitt A heraus. Dann lässt du sie eine Sekunde wandern. Dann weist du mit v=s/t, wie weit diese gekommen ist. Dann weist du auch mit Hilfe von A*Zurückgelegte Strecke, welches Volumen pro Sekunde durchgegangen ist.
Also, du hsat Av gegeben, A hast du gegeben, also kannst du nach v umstellen.

> Aus einem Rohr mit einem Durchmesser von d = 120mm werden
> 400l pro Minute als Durchfluss gemessen.
>  
> 1) Bestimme die Austrittsgeschwindigkeit.
>  2) Bestimme den statischen Druck in dem Rohr, wenn er sich
> am Ende auf 100 mm = d2 verengt.

Hier gilt die Kontinuitätsgleichung: [mm] $A_1v_1=A_2v_2$ [/mm] Dann kannst du damit die zweite Geschwindigkeit berechnen. Dann nimmst du dir die Bernoulli-Gleichung her, und berechnest damit den statischen Druck. Das ist der Druck der im Rohr herrscht, wenn die Flüssigkeit ruht. Da du keine Höhe hast, entfällt in der Bernoulli-Gleichung der Anteil [mm] $\rho [/mm] g h$, also ist p dein statischer Druck.

>  3) Bestimme den Gesamtdruck der Strömung.

Das ist die Summe aus statischem Druck und [mm] $1/2\rho v^2$. [/mm] (S.h. auch Bernoulli-Gleichung).

LG

Kroni

>  Hi,
>  
> schon wieder ich :-)
>  
> Irgendwie hab ich das Gefühl, dass diese Aufgabe nicht
> losbar ist, zumindest nicht mit den Formeln.
>  
> Bei einer stationäre Strömung hab ich ja [mm]\bruch{A1}{A2}[/mm] =
> [mm]\bruch{v2}{v1}[/mm]

Ja, das ist die Konitnuitätsgleichung.

>  
> Nun weiß ich aber nicht, wie ich mit den mir gegebenen
> Angaben, da eine Geschwindigkeit berechnen soll.
>  
> Klar ich hab die jeweiligen Durchmesser, aber für den
> Oberflächeninhalt A = [mm]2\pir(r+h)[/mm] brauch ich ja noch die
> Höhe.
>

S.h. oben

> Auch frag ich mich, wie ich mit 400l pro Minute anfangen
> soll - das bringt mir doch rein gar nichts...

Doch, schau dir die Argumentation oben an.

>  
> Das gleiche gilt für den statischen Druck, die Formel
> lautet ja P = [mm]\bruch{F}{A}[/mm] - auch hier hab ich weder F,
> noch A...

Nein. Das ist die Formel für den allgemeinen Druck. Hier hilft aber die Bernoulli-Gleichung weiter.

>  
> Jemand ne Idee? Bisher haben die Tips eigentlich immer
> geholfen :-) Danke!

LG

Kroni


Bezug
                
Bezug
Druck-Strömungsgeschwindigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:06 Mo 17.03.2008
Autor: Idale


> Hi,
>  
> die Druchflussmenge ist doch gleich Av. A ist die
> Querschnittsfläche, v ist die Geschwindigkeit. Dann
> bekommst du auch die Einheit Volumen/Zeit heraus. Du kannst
> es dir so vorstellen: Nimm dir ne kleine Scheibe mit
> Querschnitt A heraus. Dann lässt du sie eine Sekunde
> wandern. Dann weist du mit v=s/t, wie weit diese gekommen
> ist. Dann weist du auch mit Hilfe von A*Zurückgelegte
> Strecke, welches Volumen pro Sekunde durchgegangen ist.
>  Also, du hsat Av gegeben, A hast du gegeben, also kannst
> du nach v umstellen.
>  

Hi Kroni, schönen dank, dass du schon wieder antwortest!

Also um ehrlich zu sein versteh ich diesen Schritt nicht.

Ich weiß das Av = 400l pro Minute = 6,7l/s

Aber ich versteh jetzt nicht wie A gegeben ist oder wie ich das rausbekomme?
  
Kannst du es vielleicht an einem Zahlenbeispiel erklären?

MFG

Bezug
                        
Bezug
Druck-Strömungsgeschwindigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:35 Mo 17.03.2008
Autor: leduart

Hallo
Der Durchmesser, und daraus die Fläche A ist doch gegeben.
Durch diese Fäche kommen [mm] 400dm^3 [/mm] pro s  wenn die Fläche also [mm] 1dm^2 [/mm] wäre, muss die Menge, die auf ner Länge von 400dm wäre durch! also dann wärens 400dm/s
jetzt überlegs wenn A nicht [mm] 1dm^2 [/mm] ist.
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Druck-Strömungsgeschwindigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:19 Di 18.03.2008
Autor: Idale

Irgendwie hab ich das Gefühl, ich bin blöd...

Denn jetzt hab ich noch weniger verstanden.

MFG

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Bezug
Druck-Strömungsgeschwindigkeit: Rohr = Kreis
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:37 Di 18.03.2008
Autor: Loddar

Hallo Idale!


Den entsprechenden Flächeninhaltes des Rohres erhältst Du doch mittels Kreisflächenformel (da Rohr = Kreisquerschnitt):

[mm] $$A_{\text{Rohr}} [/mm] \ = \ [mm] A_{\text{Kreis}} [/mm] \ = \ [mm] \pi*r^2 [/mm] \ = \ [mm] \bruch{\pi*d^2}{4}$$ [/mm]

Gruß
Loddar


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