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Forum "Analysis des R1" - Dreiecksgleichung
Dreiecksgleichung < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Dreiecksgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:08 Mi 11.04.2007
Autor: informatikmaus

Aufgabe
Mit Hilfe der Dreicksgleichung zeige man, dass für alle reellen Zahlen x, y die Ungleichung

|x + y| [mm] \ge [/mm] ||x| - |y|| und |x - y| [mm] \ge [/mm] ||x| - |y||

bestehen.

Hallo an alle! :) Ich bräuchte bitte ein bisschen Unterstützung in mit dieser Aufagbe.

Die Dreicksungleichung ist ja |a + b| [mm] \le [/mm] |a| + |b|

Kann ich die Betragsstriche irgendwie auflösen? und ändert sich dann das grösser/gleich zu kleiner/gleich?

Gibt es Regeln die mir helfen zu zeigen, dass die Ungleichungen gelten?

Vielen Dank schonmal!

        
Bezug
Dreiecksgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:57 Mi 11.04.2007
Autor: wauwau

Hallo Mausi,

was hältst du vom quadrieren beider Seiten (darf man, da beide Seiten Positiv)?


|x + y| [mm] \ge [/mm] ||x| - |y||

[mm]x^2 + y^2 +2xy \ge x^2+y^2 -2*|x*y| [/mm]

xy [mm] \ge [/mm] -|xy|

was ja für alle reellen Zahlen stimmt

  

Bezug
        
Bezug
Dreiecksgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:33 Mi 11.04.2007
Autor: ullim

Hi,

> Mit Hilfe der Dreicksgleichung zeige man, dass für alle
> reellen Zahlen x, y die Ungleichung
>  
> |x + y| [mm]\ge[/mm] ||x| - |y|| und |x - y| [mm]\ge[/mm] ||x| - |y||
>  
> bestehen.

Alternativ geht auch folgendes

1.

[mm] |x|=|x+y-y|\le|x+y|+|y| \Rightarrow |x|-|y|\le|x+y| [/mm] und

[mm] |y|=|x+y-x|\le|x+y|+|x| \Rightarrow |y|-|x|\le|x+y| [/mm] also insgesamt

[mm] ||x|-|y||\le|x+y| [/mm] und fertig.


2.

[mm] |x|=|x-y+y|\le|x-y|+|y| \Rightarrow |x|-|y|\le|x-y| [/mm] und

[mm] |y|=|x-y+x|\le|x-y|+|x| \Rightarrow |y|-|x|\le|x-y| [/mm] also insgesamt

[mm] ||x|-|y||\le|x-y| [/mm]

mfg ullim

Bezug
                
Bezug
Dreiecksgleichung: für Schreibfaule
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:50 Mi 11.04.2007
Autor: statler

Einen wunderschönen guten Morgen!
>  
> > Mit Hilfe der Dreicksgleichung zeige man, dass für alle
> > reellen Zahlen x, y die Ungleichung
>  >  
> > |x + y| [mm]\ge[/mm] ||x| - |y|| und |x - y| [mm]\ge[/mm] ||x| - |y||
>  >  
> > bestehen.
>  
> Alternativ geht auch folgendes
>  
> 1.
>  
> [mm]|x|=|x+y-y|\le|x+y|+|y| \Rightarrow |x|-|y|\le|x+y|[/mm] und

Noch alternativer ist es, hier schon aufzuhören, denn ich kann natürlich x und y in y und x umtaufen und kriege damit die andere Abschätzung.

Und wenn ich y durch -y ersetze, kriege ich Teil 2, weil |-y| = |y| gilt.

> [mm]|y|=|x+y-x|\le|x+y|+|x| \Rightarrow |y|-|x|\le|x+y|[/mm] also
> insgesamt
>  
> [mm]||x|-|y||\le|x+y|[/mm] und fertig.
>  
>
> 2.
>  
> [mm]|x|=|x-y+y|\le|x-y|+|y| \Rightarrow |x|-|y|\le|x-y|[/mm] und
>  
> [mm]|y|=|x-y+x|\le|x-y|+|x| \Rightarrow |y|-|x|\le|x-y|[/mm] also
> insgesamt
>  
> [mm]||x|-|y||\le|x-y|[/mm]
>  
> mfg ullim

Gruß und frohes Schaffen allerseits
Dieter


Bezug
                
Bezug
Dreiecksgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:57 Mi 11.04.2007
Autor: informatikmaus


> Hi,
>  
> > Mit Hilfe der Dreicksgleichung zeige man, dass für alle
> > reellen Zahlen x, y die Ungleichung
>  >  
> > |x + y| [mm]\ge[/mm] ||x| - |y|| und |x - y| [mm]\ge[/mm] ||x| - |y||
>  >  
> > bestehen.
>  
> Alternativ geht auch folgendes
>  
> 1.
>  
> [mm]|x|=|x+y-y|\le|x+y|+|y| \Rightarrow |x|-|y|\le|x+y|[/mm] und
>  
> [mm]|y|=|x+y-x|\le|x+y|+|x| \Rightarrow |y|-|x|\le|x+y|[/mm] also
> insgesamt
>  
> [mm]||x|-|y||\le|x+y|[/mm] und fertig.
>  
>
> 2.
>  
> [mm]|x|=|x-y+y|\le|x-y|+|y| \Rightarrow |x|-|y|\le|x-y|[/mm] und
>  
> [mm]|y|=|x-y+x|\le|x-y|+|x| \Rightarrow |y|-|x|\le|x-y|[/mm] also
> insgesamt
>  
> [mm]||x|-|y||\le|x-y|[/mm]
>  
> mfg ullim

Vielen Dank schon mal für die Hilfe :) Ich versuche gerade dies nachzuvollziehen. Könnte jemand bitte mal nachhelfen und z.B. diese Zeile erklären?

[mm]|x|=|x+y-y|\le|x+y|+|y| \Rightarrow |x|-|y|\le|x+y|[/mm]

Ich versuche es trotzdem schonmal alleine. Danke!!!

Bezug
                        
Bezug
Dreiecksgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:16 Mi 11.04.2007
Autor: schachuzipus


> Vielen Dank schon mal für die Hilfe :) Ich versuche gerade
> dies nachzuvollziehen. Könnte jemand bitte mal nachhelfen
> und z.B. diese Zeile erklären?
>
> [mm]|x|=|x+y-y|\le|x+y|+|y| \Rightarrow |x|-|y|\le|x+y|[/mm]
>
> Ich versuche es trotzdem schonmal alleine. Danke!!!

Hallo Sarah,

also es ist doch $y-y=0$, also [mm] $|x|=|x+\red{0}|=|x+\red{y-y}|=|(x+y)+(-y)|\underbrace{\le}_{Dreiecksungl.}|x+y|+|-y|=|x+y|+|y|$ [/mm]

Also ohne den ganzen "Mittelteil":

[mm] $|x|\le [/mm] |x+y|+|y|$ Hier $-|y|$ auf beiden Seiten

[mm] \Rightarrow $|x|-|y|\le [/mm] |x+y|$

Gruß

schachuzipus

Bezug
                                
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Dreiecksgleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:31 Mi 11.04.2007
Autor: informatikmaus

Vielen Dank für die Zeit und Mühe zur Erklärung und das zu dieser späten Stunde :)

Viele liebe Grüsse an alle! und noch eine gute Nacht!

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