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Forum "Uni-Lineare Algebra" - Drehung einer Kurve
Drehung einer Kurve < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Drehung einer Kurve: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:41 Do 17.02.2005
Autor: janko

Hallo,

ich schreibe morgen eine Matheprüfung und hänge seit einiger Zeit an folgender Aufgabe fest.

Geben Sie die folgende Gleichung in x,y für die Koordinaten [mm] \tilde_x [/mm] und [mm] \tilde_y [/mm] nach einer Drehung des Koordinatensystems um 45°.

Gleichnung: [mm]x^2 - 6xy + 5y^2 = 32[/mm]

Da es eine Übungsaufgabe war ist die Lösung angegeben.
Sie lautet

[mm] \bruch{\tilde_x^2}{16}+\bruch{\tilde_y^2}{4}=1 [/mm]

Leider ist kein Lösungsweg angeben.


Mein Ansatz war bisher folgender:

Ich habe aus der Gleichung die Matrix H hergeleitet mit

[mm]a_{11}*x^2 + 2a_{12}*xy + a_{22}*y^2 + 2 * a_{1}*x + 2 * a_{2}*y + a_0[/mm]

[mm]\vektor{x & y & 1} * H * \vektor{x \\ y \\ 1}[/mm]

wobei [mm] H=\pmat{ a_{11} & a_{12} & a_{1} \\ a_{12} & a_{22} & a_{2} \\ a_{1} & a_{2} & a_{0}} [/mm]


Für [mm]x^2 - 6xy + 5y^2 = 32[/mm] wird H dabei zu [mm] H=\pmat{ 5 & -3 & 0 \\ -3 & 5 & 0 \\ 0 & 0 & -32} [/mm]

Nun habe ich H mit der Drehmatrix [mm] D=\pmat{ \cos 45 & -\sin 45 & 0 \\ \sin 45 & \cos 45 & 0 \\ 0 & 0 & 1} [/mm] multiplizert und das neue H in die Gleichung [mm]\vektor{x & y & 1} * H * \vektor{x \\ y \\ 1}[/mm] eingesetzt.

Das Ergebnis der neuen Gleichung leutet [mm] \wurzel{2}(4x^2-3xy+y^2)-32=0 [/mm] was aber offensichltich nicht mit der Lösung übereinstimmt.

Mir fällt leider kein anderer Weg ein, hoffe jemand kann mir da weiterhelfen. Eine Lösungsansatz würde wahrscheinlich auch schon reichen :) hoffe ich zumindest

Vielen Dank
Janko

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Drehung einer Kurve: Funktion richtig? (korrigiert)
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:53 Do 17.02.2005
Autor: Paulus

Hallo Janko

bist du sicher, dass deine Ausgangsgleichung stimmt?

Sollte die nicht eher heissen:

[mm] $5x^2-6xy+5y^2=32$? [/mm]

Korrektur: [mm] $5x^2+6xy+5y^2=32$ [/mm]


Mit lieben Grüssen

Paul

Bezug
                
Bezug
Drehung einer Kurve: Funktion jetzt richtig
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:10 Do 17.02.2005
Autor: janko

Danke für den Hinweis.
Die Funktion war tatsächlich falsch von mir abgetippt.

die richtige Funktion muss heißen:

[mm]5x^2-6xy+5y^2=32[/mm]


habe es in der Frage auch geändert.

Janko

Bezug
        
Bezug
Drehung einer Kurve: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:34 Do 17.02.2005
Autor: Paulus

Lieber janko

ich traue der Lösung oder der Aufgabenstellung immer noch nicht!

> Hallo,
>  
> ich schreibe morgen eine Matheprüfung und hänge seit
> einiger Zeit an folgender Aufgabe fest.
>  
> Geben Sie die folgende Gleichung in x,y für die Koordinaten
> [mm]\tilde_x[/mm] und [mm]\tilde_y[/mm] nach einer Drehung des
> Koordinatensystems um 45°.
>
> Gleichnung: [mm]x^2 - 6xy + 5y^2 = 32[/mm]

Das soll nach deiner Mitteilung also sein:

[mm] $5x^2 [/mm] - 6xy + [mm] 5y^2 [/mm] = 32$

Dann glaube ich aber, dass das Koordinatensystem um -45° gedreht wird, also 45° im Uhrzeigersinn!


Bei einer Koordinatentransformation erfahren die Punkte die Inverse Abbildung. Statt das Koordinatensystem nach rechts zu drehen, kannst du einfach die Punkte nach links drehen (allgemein eben: die zur Koordinatentransformation inverse lineare Abbildung anwenden).

Die Abbildungsmatrix der Koordinatendrehung ist ja:

[mm] $\bruch{1}{\wurzel{2}}*\pmat{1&1\\-1&1}$ [/mm]

(Drehung nach rechts um 45°)

Damit ist die inverse Matrix:

[mm] $\bruch{1}{\wurzel{2}}*\pmat{1&-1\\1&1}$ [/mm]

Wendet man das jetzt auf [mm] $\vektor{x\\y}$ [/mm] an, so erhält man:

[mm] $\bruch{1}{\wurzel{2}}*\pmat{1&1\\-1&1}\vektor{x\\y}=\bruch{1}{\wurzel{2}}\vektor{x-y\\x+y}$ [/mm]

Damit kann jedes $x_$ der ursprünglichen Gleichung ersetzt werden durch [mm] $\bruch{1}{\wurzel{2}}(x-y)$ [/mm]
Und jedes $y_$ durch [mm] $\bruch{1}{\wurzel{2}}(x+y)$ [/mm]


Eine kleine Rechnung führt dann zur vorgegebenen Lösung.

Mit lieben Grüssen

Paul

Bezug
                
Bezug
Drehung einer Kurve: Danke + kurzer Lösungsweg
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:18 Do 17.02.2005
Autor: janko

Hallo,

Danke für die Schnelle Antwort. Konnte endlich nachvollziehen was ich machen muss :)

Du hast Recht, irgendwie stimmt das mit den +45° nicht.  Muss wirklich -45° sein. Anders kommt nicht die geforderte Lösung raus. Steht aber wirklich mit +45° in der Aufgabenstellung, die Gleichung stimmt auch. - habe gerade nochmal nachgeschaut.

wo du die Abbildung als Lösungsansatz erwähnt hattest vielen mir folgende Formeln ausm Tafelwerk ins Auge:

[mm]\tilde{x} = x*\cos \phi+y*\sin \phi[/mm] und
[mm]\tilde{y} = -x*\sin \phi+y*\cos \phi[/mm]

sagt ja das gleiche wie die Abbildungsmatrix aus.

[mm] \tilde{x} [/mm] und [mm] \tilde{y} [/mm] einsetzten und das ergebnis stimmt.

eigentlich gar nicht so schwer. bin bloß nicht darauf gekommen.

Vielen Dank nochmal & die Besten Wünsche!

Janko

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