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Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Differentialgleichung
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Differentialgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:32 Do 19.11.2009
Autor: andi7987

Aufgabe
Folgende Aufgabe:

y' = [mm] e^{x-y} [/mm]

Anfangswert y(0) = 1

Wie löse ich die DGL?

[mm] \bruch{dy}{dx} [/mm] = [mm] e^{x-y} [/mm]

Aber wie spalte ich jetzt [mm] e^{x-y} [/mm] auf?

Geht das über die Trennung der Variablen?

        
Bezug
Differentialgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:35 Do 19.11.2009
Autor: fred97


> Folgende Aufgabe:
>  
> y' = [mm]e^{x-y}[/mm]
>  
> Anfangswert y(0) = 1
>  Wie löse ich die DGL?
>  
> [mm]\bruch{dy}{dx}[/mm] = [mm]e^{x-y}[/mm]
>  
> Aber wie spalte ich jetzt [mm]e^{x-y}[/mm] auf?

[mm]e^{x-y}= e^xe^{-y}[/mm]

>
> Geht das über die Trennung der Variablen?

Das kannst Du machen

FRED

Bezug
                
Bezug
Differentialgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:53 Do 19.11.2009
Autor: andi7987

Danke für deine Hilfe!

Ok dann würde des so aussehen, oder?

[mm] \bruch{dy}{dx} [/mm] = [mm] e^{x}*e^{-y} [/mm]

[mm] \integral{\bruch{1}{e^{-y}}dy} [/mm] = [mm] \integral{e^{x}dx} [/mm]

[mm] \integral{e^{-y}dy} [/mm] = [mm] \integral{e^{x}dx} [/mm]

[mm] e^{-y} [/mm] = [mm] e^{x} [/mm] + c

ln [mm] e^{-y} [/mm] = ln [mm] e^{x} [/mm] + ln c

y = x * c

y(0) = 1 * c

c = 1

Ist das richtig?

Bezug
                        
Bezug
Differentialgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:25 Do 19.11.2009
Autor: fred97


> Danke für deine Hilfe!
>  
> Ok dann würde des so aussehen, oder?
>  
> [mm]\bruch{dy}{dx}[/mm] = [mm]e^{x}*e^{-y}[/mm]
>  
> [mm]\integral{\bruch{1}{e^{-y}}dy}[/mm] = [mm]\integral{e^{x}dx}[/mm]
>  
> [mm]\integral{e^{-y}dy}[/mm] = [mm]\integral{e^{x}dx}[/mm]

Hier sollte

[mm]\integral{e^{y}dy}[/mm] = [mm]\integral{e^{x}dx}[/mm]

stehen !!


>  
> [mm]e^{-y}[/mm] = [mm]e^{x}[/mm] + c
>  
> ln [mm]e^{-y}[/mm] = ln [mm]e^{x}[/mm] + ln c
>  
> y = x * c
>  
> y(0) = 1 * c
>  
> c = 1
>  
> Ist das richtig?

Nein, siehe oben

FRED

Bezug
                                
Bezug
Differentialgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:31 Do 19.11.2009
Autor: andi7987

Stimmt das Minus habe ich hier falsch angegeben!

Bei meiner Berechnung wars aber weg! Ich habs nur falsch eingetippt!

Aber das Ergebnis müsste passen, oder?

Weil dann ja

y = x * c

wird, oder?

Bezug
                                        
Bezug
Differentialgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:39 Do 19.11.2009
Autor: leduart

Hallo
1. Man kann ja immer das Ergebnis in die Dgl einsetzen um es zu überprüfen.
2. du hast verwendet ln(a+b)=lna+lnb  und das ist sehr falsch.
[mm] e^y=e^x+c [/mm] ist noch richtig
Gruss leduart  

Bezug
                                                
Bezug
Differentialgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:48 Do 19.11.2009
Autor: andi7987

Naja kann ich aber nicht folgendes machen?

[mm] e^{y} [/mm] = [mm] e^{x} [/mm] + c

Dann geh ich mit dem ln her, damit ich die e´s wegbekomme, oder?

[mm] ln^{e^{y}} [/mm] = [mm] ln^{e^{y}} [/mm] + ln c

damit fallen dann ja die ln (bzw. ln und e heben sich auf) weg

übrig bleibt also

y = x * c

oder lieg ich damit falsch?

Bezug
                                                        
Bezug
Differentialgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:53 Do 19.11.2009
Autor: fred97

Es ist [mm] ln(e^x+c) \not= ln(e^x)+ln(c) [/mm]    !!!!

Für y = x * c gilt: y(0) = 0. Dh. y erfüllt nicht obige Anfangsbedingung


FRED

Bezug
                                                                
Bezug
Differentialgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:25 Do 19.11.2009
Autor: andi7987

Ok, aber bisher passts, oder?

[mm] ln^{e^{y}} [/mm] = [mm] ln^{e^{x}} [/mm] + ln c

wie löse ich das dann richtig auf?


Bezug
                                                                        
Bezug
Differentialgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:31 Do 19.11.2009
Autor: fred97

Schon hier kannst Du c bestimmen: aus y(0) =1 ergibt sich c= e-1


also [mm] e^y= e^x+e-1 [/mm]

Dann: y= ln( [mm] e^x+e-1) [/mm]

FRED

Bezug
                                                                                
Bezug
Differentialgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:37 Do 19.11.2009
Autor: andi7987

Bei diesem Schritt häng ich irgendwie!

Kannst du es bitte nochmals langsam mit Teilschritten aufschreiben bzw. warum?

Danke!

Bezug
                                                                                        
Bezug
Differentialgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:46 Do 19.11.2009
Autor: leduart

Hallo
Nochmal:
$ [mm] ln^{e^{y}} [/mm] $ = $ [mm] ln^{e^{x}} [/mm] $ + ln c  ist falsch!
aus [mm] e^y=e^x+c [/mm]
folgt [mm] ln(e^y)=ln(e^x+c) [/mm]
[mm] y=ln(e^x+c) [/mm]

mit  [mm] e^y=e^x+c [/mm]  und y(0)=1 eingesetzt folgt :
[mm] e^1=e^0+c\quad c=e^1-e^0=e-1 [/mm]
Gruss leduart


Bezug
                                                                
Bezug
Differentialgleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:28 Do 19.11.2009
Autor: andi7987

Aja, noch was der Anfangswert ist y(0) = 1



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