Determinanten in TR eingeben < Taschenrechner < Mathe-Software < Mathe < Vorhilfe
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(Frage) reagiert/warte auf Reaktion  | | Datum: | 15:53 Sa 14.02.2009 | | Autor: | Noops |
Hey foks
Heute hatten wir in der Schule die Berechnung von Determinanten gemäss Sarrus.
1 1 1 I1 0
18 -20 0 x I2 = 12
0 -20 4 I3 24
Im TR TI-89 konnte ich die Matrix so eingeben, dass auf dem Display die Korrekte Anzeige erschien det( 1][1][1 18][-20][0 0][-20][0
..] = 0][12][24) Eingetippt: det([1,1,1;18,-20,0;0,-20,4]=[0,12,24]) Jedoch erschien die Fehlermeldung Datentyp falsch! Was mache ich falsch? Wieso gibt mir der TR nicht die Lösungen von I1, I2, I3 aus?
Kann mir jemand helfen? Im Handbuch habe ich nur über Matirx was gefunden.
Danke
Gruss NOOPS
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 15:59 Sa 14.02.2009 | | Autor: | Teufel |
Hi und willkommen hier!
Ich besitze solch einen Rechner nicht, aber ich könnte mir vorstellen, dass das det() da weg muss, da das wahrscheinlich nur die Determinante einer Matrix ausrechnet. Bei dir steht allerdings eine Gleichung in der Klammer, was eben ein falscher Datentyp ist.
Vielleicht macht er es ja so, wenn du es ohne das det() eingibst, oder Probier Funktionen wie solve()... vielleicht findest du ja da etwas drüber.
![[anon]](/images/smileys/anon.png "[anon]") Teufel
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Hi,
ich denke auch, dass du die Begriffe Determinante und Lösung eines Gleichungssystem verwechselst.
Erkläre uns nochmal genau, was du eigentlich berechnen möchtest.
Gruß Patrick
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> Hey foks
>
> Heute hatten wir in der Schule die Berechnung von
> Determinanten gemäss Sarrus.
>
> 1 1 1 I1 0
> 18 -20 0 x I2 = 12
> 0 -20 4 I3 24
>
> Im TR TI-89 konnte ich die Matrix so eingeben, dass auf dem
> Display die Korrekte Anzeige erschien det(1][1][1
> 18][-20][0 0][-20][0
..] = 0][12][24)
> Eingetippt: det([1,1,1;18,-20,0;0,-20,4]=[0,12,24]) Jedoch
> erschien die Fehlermeldung Datentyp falsch! Was mache ich
> falsch? Wieso gibt mir der TR nicht die Lösungen von I1,
> I2, I3 aus?
>
> Kann mir jemand helfen? Im Handbuch habe ich nur über
> Matirx was gefunden.
Hallo Noops,
die Funktion det liefert eben nur Determinanten,
und Determinanten gibt es nur für quadratische
Matrizen (gleichviele Zeilen wie Spalten). Für dein
Gleichungssystem könntest du die Hauptdeterminante
$\ [mm] \Delta\ [/mm] = \ det([1,1,1;18,-20,0;0,-20,4])$
sowie (siehe Cramersche_Regel) die Determinanten
$\ [mm] \Delta_x\ [/mm] = \ det([0,1,1;12,-20,0;24,-20,4])$
$\ [mm] \Delta_y\ [/mm] = \ det([1,0,1;18,12,0;0,24,4])$
$\ [mm] \Delta_z\ [/mm] = \ det([1,1,0;18,-20,12;0,-20,24])$
berechnen. Dann ist die Lösung:
$\ [mm] x=\bruch{\Delta_x}{\Delta}\qquad y=\bruch{\Delta_y}{\Delta}\qquad z=\bruch{\Delta_z}{\Delta}$
[/mm]
Allerdings gibt es auf dem TI-89 bessere Möglichkeiten,
um solche Gleichungssysteme zu lösen. Mit dem rref-
Befehl kannst du die ganze (3*4-) Matrix des Systems
eingeben. Es wird so reduziert, dass man aus der
Ergebnismatrix die Lösungen sofort ablesen kann.
Probiere also aus:
$\ rref([1,1,1,0;18,-20,0,12;0,-20,4,24])$
LG Al-Chw.
Sorry, unter dem oben angegebenen Link zur Cramer-
schen Regel ist noch gar nichts vorhanden. Wahrscheinlich
habt ihr die aber gerade im Unterricht gehabt.
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 20:43 Mi 25.02.2009 | | Autor: | Noops |
Also ich habe das rref mal ausprobiert leider ohne Erfolg.
Ich habe ja 3 Gleichungen die ich in einem Determinantenverfahren lösen will! Da habe ich ja auch 3 unbekannte. Wenn ich dies mit rref eingebe, gibt der Rechner zwar den Ausdruck auf dem Display an aber kein Lösung. Muss ich nicht noch die Variablen angeben?
Gruss Noops
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> Also ich habe das rref mal ausprobiert leider ohne Erfolg.
>
> Wenn ich dies mit rref eingebe, gibt der Rechner zwar
> den Ausdruck auf dem Display an aber kein Lösung.
Hallo Noops,
ich glaube, du musst den Output nur richtig lesen lernen.
Die Eingabe
rref([1,1,1,0;18,-20,0,12;0,-20,4,24])
in Matrixform dargestellt:
$\ [mm] \text{rref}\left(\begin{bmatrix}1&1&1&0\\18&-20&0&12\\0&-20&4&24\end{bmatrix}\right)$
[/mm]
z.B. die mittlere Zeile der Matrix entspricht der Gleichung:
$\ 18x-20y+0*z=12$
liefert als Ausgabe:
[mm] $\begin{bmatrix}1&0&0&-3/8\\0&1&0&-15/16\\0&0&1&21/16\end{bmatrix}$
[/mm]
Daraus lassen sich die Lösungen ablesen. Die mittlere
Zeile dieser Matrix sagt zum Beispiel:
$\ 0*x+1*y+0*z\ =\ -15/16$
Insgesamt hat man also das Lösungstripel:
$\ [x,y,z]\ =\ [mm] \left[-\bruch{3}{8},-\bruch{15}{16},\bruch{21}{16}\right]$
[/mm]
Gruß Al-Chw.
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 20:09 Do 26.02.2009 | | Autor: | Noops |
Ich finde die Eingab rref nicht! Ich habe dieses rref anhand von den Tasten eingegeben. Jetzt rechnet der Taschenrecher diese Determinante nicht aus. Unter CATALOG habe ich rref nicht gefunden und auch unter MATH ist kein rref zu finden. Wie stelle ich dieses ein?
Gruss Noops
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 20:50 Do 26.02.2009 | | Autor: | Noops |
ok ich habs, rref ist auf Englisch und mein Rechner habe ich auf Deutsch! Was heisst es auf deutsch?
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 21:03 Do 26.02.2009 | | Autor: | Noops |
So ich habs!!!! Juhui!!!!!
Auf Deutsch heisst es DiagForm und zu finden ist es unter 2nd MATH DiagForm.
Danke
Gruss Noops
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