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Forum "Determinanten" - Determinante nxn
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Determinante nxn: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:37 Di 02.02.2010
Autor: Doemmi

Aufgabe
Sei n [mm] \in \IZ_{\ge0}. [/mm] Man berechne die Determinante der Matrix

[mm] \pmat{ 2 & 1 & 1 & \cdots & 1\\ 1 & 2 & 1 & \cdots & 1\\ 1 & 1 & 2 & \cdots & 1\\ \vdots & \vdots & \vdots & \ddots & \vdots\\ 1 & 1 & 1 & \cdots & 2} \in \IR^{nxn} [/mm]

Nachdem ich verschiedene Matrizen dieser Bauart in ein Determinanten-Berechnungs-Programm eingegeben habe, weiß ich, dass die Determinate immer n+1 ist.

Ich hatte überlegt, mit Induktion an die Sache ranzugehen, aber das scheiter ich letzten Endes an n+1.

Ich denke, man kann die Matrix irgendwie schlau umformen mit den Zeilenoperationen.
Ich komme dann zum Beispiel auf:

[mm] \pmat{ 1 & -1 & 0 & \cdots & 0\\ 0 & 1 & -1 & \cdots & 0\\ 0 & 0 & 1 & \cdots & 0\\ \vdots & \vdots & \vdots & \ddots & \vdots\\ 1 & 1 & 1 & \cdots & 2} \in \IR^{nxn} [/mm]

Aber so lange ich diese Matrix auch ansehe, sie will mir nichts sagen.

Ideen?

        
Bezug
Determinante nxn: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:23 Di 02.02.2010
Autor: SEcki


> [mm]\pmat{ 1 & -1 & 0 & \cdots & 0\\ 0 & 1 & -1 & \cdots & 0\\ 0 & 0 & 1 & \cdots & 0\\ \vdots & \vdots & \vdots & \ddots & \vdots\\ 1 & 1 & 1 & \cdots & 2} \in \IR^{nxn}[/mm]
>  
> Aber so lange ich diese Matrix auch ansehe, sie will mir
> nichts sagen.
>  
> Ideen?

Addiere zu der zweiten Spalte die erste, dann zur dritten die zweite usw usf. Dann kommst du auf das Ergebnis.

SEcki

Bezug
                
Bezug
Determinante nxn: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:43 Di 02.02.2010
Autor: Doemmi

Danke, SEcki, für deine Antwort!

Ich erhalte dann also eine Matrix

$ [mm] \pmat{ 1 & -1 & 0 & 0 & \cdots & 0\\ 1 & 0 & -1 & 0 & \cdots & 0\\ 1 & 0 & 0 & -1 &\cdots & 0\\ \vdots & \vdots & \vdots & \vdots & \ddots & \vdots\\ 1 & 0 & 0 & 0 & \cdots & -1\\ 2 & 1 & 1 & 1 &\cdots & 1} \in \IR^{nxn} [/mm] $

[mm] det\pmat{ -1 & \cdots & 0 \\ 0 & \ddots & 0 \\ 0 & \cdots & -1 } [/mm] = 1

Also habe ich dann 1*1 + 1*1 + ... + 1*1 + 2*1 = (n-1)*1 + 2*1 = n+1

Bezug
                        
Bezug
Determinante nxn: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:06 Di 02.02.2010
Autor: SEcki


> [mm]\pmat{ 1 & -1 & 0 & 0 & \cdots & 0\\ 1 & 0 & -1 & 0 & \cdots & 0\\ 1 & 0 & 0 & -1 &\cdots & 0\\ \vdots & \vdots & \vdots & \vdots & \ddots & \vdots\\ 1 & 0 & 0 & 0 & \cdots & -1\\ 2 & 1 & 1 & 1 &\cdots & 1} \in \IR^{nxn}[/mm]

So, und nun ochmal über los und das machen,w as ich gesagt habe - Spalte, nicht Zeile! Und wie du auf obige kommst ist mir nicht ganz klar ...

> [mm]det\pmat{ -1 & \cdots & 0 \\ 0 & \ddots & 0 \\ 0 & \cdots & -1 }[/mm]
> = 1

Doch nur für gerade n?!

SEcki

Bezug
                                
Bezug
Determinante nxn: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:07 Di 02.02.2010
Autor: Doemmi

Ah, sorry, natürlich...
Dass ich Spalten miteinander addieren darf, ist mir so gesehen eigentlich neu. Kommt das dem gleich, dass ich die Matrix transponiere und dann Zeilenoperationen mache und dann wieder transponiere?

Also, dann komme ich auf

$ [mm] \pmat{ 1 & 0 & 0 & \cdots & 0 & 0\\ 0 & 1 & 0 & \cdots & 0 & 0\\ 0 & 0 & 1 & \cdots & 0 & 0\\ \vdots & \vdots & \vdots & \ddots & \vdots & \vdots\\ 0 & 0 & 0 & \cdots & 1 & 0 \\ 1 & 2 & 3 & \cdots & n-1 & n+1\\ } \in \IR^{nxn} [/mm] $

Kann ich nun so argumentieren, dass nur diese 1er-Diagonale 1*1*...*1*n+1 = n+1  und alles andere ergäbe 0 und somit ist det = n+1?

Bezug
                                        
Bezug
Determinante nxn: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:25 Di 02.02.2010
Autor: qsxqsx

Ja das mit dem transponieren und dann Zeilen voneinander abziehen und wieder transponieren ist natürlich das gleiche - kann man sich selbst überlegen; )

Ja man kann jetzt einfach die Diagonalelemente miteinander multiplizieren. Kennst du den "Laplacschen Determinantenentwicklungssatz"? Sonst schau dir denn mal im Web an...dann weisst du wieso...

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