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Forum "Determinanten" - Determinante einer 2x2 Matrix
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Determinante einer 2x2 Matrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:45 Do 15.04.2010
Autor: kiwibox

Aufgabe
Sei a [mm] =\pmat{ a & b \\ c & d } \in \IQ^{2 x 2} [/mm] mit Det(A) [mm] \not= [/mm]
a) Berechnen Sie [mm] A^{-1} [/mm]
b) Sei A [mm] \in \IZ^{2 x 2} [/mm] dann gilt [mm] A^{-1} \in \IZ^{2 x 2} \gdw Det(A)=\pm [/mm] 1

Hallo...
ich habe Fragen zu der o.g. Aufgabe:

a) ist noch klar, [mm] A^{-1}=\bruch{1}{ad-bc} \*\pmat{d & -b\\ -c & a} [/mm] rauskommen...

meine Frage betrifft Aufgabenteil b)
ich kann doch nur eine invertierbare Matrix bildet, wenn die Elemente 1/-1 sind, und deswegen kann die Determinante nur 1 bzw. -1 sein. Aber wie kann man das am besten beweisen? Oder soll man am besten die möglichen Varianten von A aufschreiben und sagen, weil die anderen Elemente nicht als ganze Zahl (ausnahme 0, aber da gibt es ja keine inverse Matrix von) in der inversen Matrix darstellbar sind, muss die Matrix aus lauter 1 und 0 bestehen?

Ich wäre dankbar für einen Tipp, wie ich das am besten lösen könnte.

MFG
kiwibox


        
Bezug
Determinante einer 2x2 Matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:00 Do 15.04.2010
Autor: fred97

Bei b) sollst Du zeigen:  für  A $ [mm] \in \IZ^{2 x 2} [/mm] $ gilt:

      die Matrixeinträge in [mm] A^{-1} [/mm] sind ganze Zahlen [mm] \gdw [/mm] Det(A) = [mm] \pm [/mm] 1

Die Richtung [mm] "\Leftarrow" [/mm] ist einfach: benutze  $ [mm] A^{-1}=\bruch{1}{ad-bc} *\pmat{d & -b\\ -c & a} [/mm] $

Zu [mm] "\Rightarrow": [/mm] Sei D := Det(A).  Aus $ [mm] A^{-1}=\bruch{1}{D} *\pmat{d & -b\\ -c & a} [/mm] $ kannst Du ablesen: es gibt ganze Zahlen k,l,m und n mit:

              a=kD, b= lD, c= mD und d=nD

folgere daraus: D = [mm] pD^2 [/mm] mit einer ganzen Zahl p.

Siehst Du dann, dass D = [mm] \pm1 [/mm] sein muß ?

FRED

Bezug
                
Bezug
Determinante einer 2x2 Matrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:27 Do 15.04.2010
Autor: kiwibox


> Bei b) sollst Du zeigen:  für  A [mm]\in \IZ^{2 x 2}[/mm] gilt:
>  
> die Matrixeinträge in [mm]A^{-1}[/mm] sind ganze Zahlen [mm]\gdw[/mm] Det(A)
> = [mm]\pm[/mm] 1
>  
> Die Richtung [mm]"\Leftarrow"[/mm] ist einfach: benutze  
> [mm]A^{-1}=\bruch{1}{ad-bc} *\pmat{d & -b\\ -c & a}[/mm]

ist klar. danke.

>  
> Zu [mm]"\Rightarrow":[/mm] Sei D := Det(A).  Aus [mm]A^{-1}=\bruch{1}{D} *\pmat{d & -b\\ -c & a}[/mm]
> kannst Du ablesen: es gibt ganze Zahlen k,l,m und n mit:
>  
> a=kD, b= lD, c= mD und d=nD
>  
> folgere daraus: D = [mm]pD^2[/mm] mit einer ganzen Zahl p.
>

die Folgerung ist mir nicht ganz klar. wie kommst du auf [mm] pD^{2}? [/mm]

> Siehst Du dann, dass D = [mm]\pm1[/mm] sein muß ?

nein, das sehe ich auch nicht dann, weil ich wahrscheinlich ab der Folgerung nicht mehr dir ganz folgen kann...


  

> FRED


Bezug
                        
Bezug
Determinante einer 2x2 Matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:37 Do 15.04.2010
Autor: fred97

Wir haben:

$D=ad-bc= kD*nD-lD*mD= [mm] (kn-lm)D^2=pD^2$, [/mm] mit p= kn-lm [mm] \in \IZ [/mm]

Da A inv. ist, ist D [mm] \not=0, [/mm] somit: $1=p*D$

Du hast also, dass das Produkt der beiden ganzen Zahlen p und D den Wert 1 hat. Was folgt daraus ?

FRED

Bezug
                                
Bezug
Determinante einer 2x2 Matrix: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:37 Fr 16.04.2010
Autor: kiwibox

ich war einfach nur doof, und stand auf dem schlauch. dankeschön.

Bezug
        
Bezug
Determinante einer 2x2 Matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:58 Do 15.04.2010
Autor: SEcki


> Ich wäre dankbar für einen Tipp, wie ich das am besten
> lösen könnte.

Zur Rückrichtung ein anderer Ansatz: Zeige [m]det(a)\in \IZ[/m] falls [m]A\in\IZ^{2\times 2}[/m]. Dann benutze Multiplikativität und das nur 1,-1 in [m]\IZ[/m] inv.bar sind.

SEcki

Bezug
                
Bezug
Determinante einer 2x2 Matrix: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:38 Fr 16.04.2010
Autor: kiwibox

so habe ich es auch gemacht. ging viel schneller. danke

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