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Das nächste Polynom: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:56 Di 27.09.2005
Autor: Beliar

Hallo,
eine Polynomdivision hab ich noch.
f(x)= [mm] 1/9x^4 [/mm] - [mm] 8/9x^3 +2x^2 [/mm] -3
[mm] 1/9x^4 -8/9x^3+18/9x^2 [/mm] -27/9 =0  mal 9
[mm] x^4 -8x^3 +18x^2 [/mm] -27 =0       Nst raten  +3   also (x-3)

   [mm] (x^4 [/mm] - [mm] 8x^3 +18x^2 [/mm] +0x -27)/(x+3) = [mm] x^3 -5x^2 [/mm] +3x +9
- [mm] (x^4 [/mm] - [mm] 3x^3) [/mm]
     0    [mm] -5x^3 [/mm]
-         [mm] (-5x^3 [/mm] + [mm] 15x^2) [/mm]
              0      +  [mm] 3x^2 [/mm]
-                    [mm] (+3x^2 [/mm] - 9x)
                          0      +9x
-                                (+9x -27)
                                        0

  [mm] (x^3-5x^2+3x+9)/(x+1) [/mm] = [mm] x^2 [/mm] +6x -3                            Nst -1   also (x+1)
- [mm] (x^3+1) [/mm]
     0   [mm] -6x^2 [/mm]
-         [mm] (-6x^2+6x) [/mm]
              0    -3x
ab jetzt hänge ich wieder, wo ist der Fehler?




                            

        
Bezug
Das nächste Polynom: Korrektur: Vorzeichen
Status: (Antwort) fehlerhaft Status 
Datum: 22:05 Di 27.09.2005
Autor: Loddar

Hallo Beliar!


so, die erste Polynomdivision klappt ja - da gibts nix zu korrigieren ;.) !!


> [mm](x^3-5x^2+3x+9)/(x+1)[/mm] = [mm]x^2[/mm] +6x -3                          
>   Nst -1   also (x+1)
>  - [mm](x^3+1)[/mm]
>       0   [mm]-6x^2[/mm]
>  -         [mm](-6x^2+6x)[/mm]

Hier entsteht als Ergebnis [mm] $\red{-}6x$ [/mm] und damit auch [mm] $-6x^2\red{-}6x$ [/mm] ...


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Das nächste Polynom: bezüglich der ersten Div.
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:15 Di 27.09.2005
Autor: Disap

Hallo Loddar, Beliar, alle anderen :-).
> Hallo Beliar!
>  
>
> so, die erste Polynomdivision klappt ja - da gibts nix zu
> korrigieren ;.) !!

Das seh ich anders.
Zitat:
$ [mm] x^4 -8x^3 +18x^2 [/mm] $ -27 =0  
das stimmt noch, die Funktionsgleichung wurde nur mal 9 genommen.
weiteres Zitat:
    Nst raten  +3   also (x-3)
[ok]

$ [mm] (x^4 [/mm] $ - $ [mm] 8x^3 +18x^2 [/mm] $ +0x -27)/(x+3) = $ [mm] x^3 -5x^2 [/mm] $ +3x +9

So, und nun geht man hier auf einmal davon aus, dass die Nullstelle x=-3 ist, denn du, Beliar, dividierst plötzlich durch "(x+3)"

Abgesehen davon:

  $ [mm] (x^4 [/mm] $ - $ [mm] 8x^3 +18x^2 [/mm] $ +0x -27)/(x+3) = $ [mm] x^3 -5x^2 [/mm] $ +3x +9

Bezüglich des [mm] -5x^2: [/mm] so wird von Beliar geschrieben:

-         $ [mm] (-5x^3 [/mm] $ + $ [mm] 15x^2) [/mm] $

Kann nicht sein. [mm] -5x^2*3 [/mm] ist [mm] -15x^2 [/mm] und müsste daher richtig lauten:

-         $ [mm] (-5x^3 [/mm] $ - $ [mm] 15x^2) [/mm] $

Sieht aus wie ein klassischer Vorzeichenfehler.

Schöne Grüße Disap

Bezug
                
Bezug
Das nächste Polynom: Nachfrage
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:25 Di 27.09.2005
Autor: Beliar

Danke ich glaub es gefunden zu haben, erhalte als Ergebnis:
[mm] (x^3-5x^2+3x+9)/(x+1) [/mm] = [mm] x^2-6x+9 [/mm]

wäre dann also:
(x+1)(x-3)(x+3)   würde bedeuten meine Nullstellen liegen bei: -1 ; 3 ; -3

Bei der Aufgabe davor bekam ich [mm] (x-3)(x^2+1) [/mm]
das würde bedeuten ein Nst bei 3  aber wie deute ich [mm] (x^2+1) [/mm] und diese Nst beziehen sich doch nur auf die letzte Gleichung und nicht auf die Fk-Gleichung oder?

Bezug
                        
Bezug
Das nächste Polynom: kleine Antwort
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:33 Mi 28.09.2005
Autor: Disap


> Danke ich glaub es gefunden zu haben, erhalte als
> Ergebnis:
>  [mm](x^3-5x^2+3x+9)/(x+1)[/mm] = [mm]x^2-6x+9[/mm]
>  
> wäre dann also:
>  (x+1)(x-3)(x+3)   würde bedeuten meine Nullstellen liegen
> bei: -1 ; 3 ; -3

In diesem Falle, würde es bedeuten, dass diese Nullstellen vorhanden sind.
Allerdings gibt es keine Nullstelle für x=-3 bei der Funktion
f(x)=$ [mm] 1/9x^4 [/mm] $ - $ [mm] 8/9x^3 +2x^2 [/mm] $ -3

Setzen wir hier minus 3 ein, so ergibt sich
f(-3) = 48 => keine Nullstelle

Du hast dich schon ganz am Anfang bei der Polynomdivision vertan.

>  
> Bei der Aufgabe davor bekam ich [mm](x-3)(x^2+1)[/mm]
>  das würde bedeuten ein Nst bei 3  aber wie deute ich
> [mm](x^2+1)[/mm] und diese Nst beziehen sich doch nur auf die letzte
> Gleichung und nicht auf die Fk-Gleichung oder?

Welche Aufgabe meinst du?
Hier würde es jedenfalls bedeuten, dass es nur eine Nullstelle gibt, und zwar für x=3.
[mm] x^2+1 [/mm] wird niemals Null, da es sich nur um eine Parabel handelt, die um 1 nach oben auf der Y-Achse verschoben ist.

Grüße Disap

Bezug
                        
Bezug
Das nächste Polynom: 3fach Nullstelle
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:54 Mi 28.09.2005
Autor: leduart

Hallo Beliar
Disap hat nur deinen Schreibfehler gesehen, du hast aber mit x-3 gerechnet, und nur x+3 geschrieben;also ergebnis richtig. [mm] Nur:x^{2}-6x+9=(x-3)^{2} [/mm] und du hast die doppelte Nullstelle x=3, also insgesamt x=-1 und x=3 (3fach)
Gruss leduart

Bezug
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