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Forum "Elektrotechnik" - Das elektrische Feld
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Das elektrische Feld: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:46 Di 13.03.2012
Autor: monstre123

Aufgabe
http://s14.directupload.net/file/d/2828/z9utwu3n_jpg.htm

Hallo,

ich habe versucht die Aufgabe zu lösen, aber meine Rechnung stimmt nicht mit den Lösungen überein. Mein Vorgehen:

Zunächst die Seite b ausrechnen: [mm] sin(45°)=\bruch{b}{a} [/mm] --> [mm] b=\bruch{\wurzel{2}}{2}*10cm [/mm] = [mm] \wurzel{2} [/mm] 0,05m

Das elektr. Feld, dass [mm] Q_1 [/mm] am Punkt P erzeugt: [mm] E_1=\bruch{Q_1}{4*\pi*\varepsilon*b^2}=\bruch{1,5*10^{-8}As}{4*\pi*8,85*10^{-12}*(\wurzel{2}*0,05m)^2} [/mm] = [mm] 2,698*10^4 [/mm] V/m

Ähnlich dazu:

[mm] E_2=\bruch{Q_2}{4*\pi*\varepsilon*b^2}= 0,899*10^4 [/mm] V/m

[mm] E_3=\bruch{Q_3}{4*\pi*\varepsilon*b^2}= 1,798*10^4 [/mm] V/m

wobei hier beides in Betrag angenommen wird.

Gesamtfeld am Punkt P:

[mm] E=E_1+E_2+E_3=5,395*10^4 [/mm] V/m

Das Ergebnis stimmt leider nicht mit den Lösungen: [mm] 2,85*10^4 [/mm] V/m überein. Wo liegt mein Fehler?


Vielen Dank für die Korrektur.

        
Bezug
Das elektrische Feld: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:03 Di 13.03.2012
Autor: rainerS

Hallo!

> http://s14.directupload.net/file/d/2828/z9utwu3n_jpg.htm
>  Hallo,
>  
> ich habe versucht die Aufgabe zu lösen, aber meine
> Rechnung stimmt nicht mit den Lösungen überein. Mein
> Vorgehen:
>  
> Zunächst die Seite b ausrechnen: [mm]sin(45°)=\bruch{b}{a}[/mm]
> --> [mm]b=\bruch{\wurzel{2}}{2}*10cm[/mm] = [mm]\wurzel{2}[/mm] 0,05m
>  
> Das elektr. Feld, dass [mm]Q_1[/mm] am Punkt P erzeugt:
> [mm]E_1=\bruch{Q_1}{4*\pi*\varepsilon*b^2}=\bruch{1,5*10^{-8}As}{4*\pi*8,85*10^{-12}*(\wurzel{2}*0,05m)^2}[/mm]
> = [mm]2,698*10^4[/mm] V/m
>  
> Ähnlich dazu:
>  
> [mm]E_2=\bruch{Q_2}{4*\pi*\varepsilon*b^2}= 0,899*10^4[/mm] V/m
>  
> [mm]E_3=\bruch{Q_3}{4*\pi*\varepsilon*b^2}= 1,798*10^4[/mm] V/m
>  
> wobei hier beides in Betrag angenommen wird.
>  
> Gesamtfeld am Punkt P:
>  
> [mm]E=E_1+E_2+E_3=5,395*10^4[/mm] V/m

Nein, es ist

[mm] \vec{E} = \vec E_1+\vec E_2+\vec E_3 [/mm] .

Vektoraddition!

Viele Grüße
   Rainer


Bezug
                
Bezug
Das elektrische Feld: Vorzeichen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:06 Di 13.03.2012
Autor: Infinit

... und berücksichtige, dass Q2 und Q3 negativ geladen sind. Wenn Du mit Vektoren arbeitest, kommt dies automatisch richtig mit rein.
Viele Grüße,
Infinit


Bezug
                
Bezug
Das elektrische Feld: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:46 Mi 14.03.2012
Autor: monstre123


> Hallo!
>  
> > http://s14.directupload.net/file/d/2828/z9utwu3n_jpg.htm
>  >  Hallo,
>  >  
> > ich habe versucht die Aufgabe zu lösen, aber meine
> > Rechnung stimmt nicht mit den Lösungen überein. Mein
> > Vorgehen:
>  >  
> > Zunächst die Seite b ausrechnen: [mm]sin(45°)=\bruch{b}{a}[/mm]
> > --> [mm]b=\bruch{\wurzel{2}}{2}*10cm[/mm] = [mm]\wurzel{2}[/mm] 0,05m
>  >  
> > Das elektr. Feld, dass [mm]Q_1[/mm] am Punkt P erzeugt:
> >
> [mm]E_1=\bruch{Q_1}{4*\pi*\varepsilon*b^2}=\bruch{1,5*10^{-8}As}{4*\pi*8,85*10^{-12}*(\wurzel{2}*0,05m)^2}[/mm]
> > = [mm]2,698*10^4[/mm] V/m
>  >  
> > Ähnlich dazu:
>  >  
> > [mm]E_2=\bruch{Q_2}{4*\pi*\varepsilon*b^2}= 0,899*10^4[/mm] V/m
>  >  
> > [mm]E_3=\bruch{Q_3}{4*\pi*\varepsilon*b^2}= 1,798*10^4[/mm] V/m
>  >  
> > wobei hier beides in Betrag angenommen wird.
>  >  
> > Gesamtfeld am Punkt P:
>  >  
> > [mm]E=E_1+E_2+E_3=5,395*10^4[/mm] V/m
>  
> Nein, es ist
>  
> [mm]\vec{E} = \vec E_1+\vec E_2+\vec E_3[/mm] .
>  
> Vektoraddition!

Bringt mir aber auch nix, weil [mm] E_1=2,698*10^4 [/mm] V/m , [mm] E_2=-0,889*10^4 [/mm] V/m und [mm] E_3=-1,798*10^4 [/mm] V/m ist woraus folgt:

[mm] E=E_1+E_2+E_3=0 [/mm] V/m ,wenn ich mal die Rundungsfehler mitzähle. wegen diesem ergebnis habe ich ja auch vorher an die Beträge genommen.
?


Bezug
                        
Bezug
Das elektrische Feld: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:23 Mi 14.03.2012
Autor: Marcel08

Was ist denn mit dem Hinweis von rainerS?

Bezug
                        
Bezug
Das elektrische Feld: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 10:32 Fr 16.03.2012
Autor: monstre123


> > Hallo!
>  >  
> > > http://s14.directupload.net/file/d/2828/z9utwu3n_jpg.htm
>  >  >  Hallo,
>  >  >  
> > > ich habe versucht die Aufgabe zu lösen, aber meine
> > > Rechnung stimmt nicht mit den Lösungen überein. Mein
> > > Vorgehen:
>  >  >  
> > > Zunächst die Seite b ausrechnen: [mm]sin(45°)=\bruch{b}{a}[/mm]
> > > --> [mm]b=\bruch{\wurzel{2}}{2}*10cm[/mm] = [mm]\wurzel{2}[/mm] 0,05m
>  >  >  
> > > Das elektr. Feld, dass [mm]Q_1[/mm] am Punkt P erzeugt:
> > >
> >
> [mm]E_1=\bruch{Q_1}{4*\pi*\varepsilon*b^2}=\bruch{1,5*10^{-8}As}{4*\pi*8,85*10^{-12}*(\wurzel{2}*0,05m)^2}[/mm]
> > > = [mm]2,698*10^4[/mm] V/m
>  >  >  
> > > Ähnlich dazu:
>  >  >  
> > > [mm]E_2=\bruch{Q_2}{4*\pi*\varepsilon*b^2}= 0,899*10^4[/mm] V/m
>  >  >  
> > > [mm]E_3=\bruch{Q_3}{4*\pi*\varepsilon*b^2}= 1,798*10^4[/mm] V/m
>  >  >  
> > > wobei hier beides in Betrag angenommen wird.
>  >  >  
> > > Gesamtfeld am Punkt P:
>  >  >  
> > > [mm]E=E_1+E_2+E_3=5,395*10^4[/mm] V/m
>  >  
> > Nein, es ist
>  >  
> > [mm]\vec{E} = \vec E_1+\vec E_2+\vec E_3[/mm] .
>  >  
> > Vektoraddition!
>  
> Bringt mir aber auch nix, weil [mm]E_1=2,698*10^4[/mm] V/m ,
> [mm]E_2=-0,889*10^4[/mm] V/m und [mm]E_3=-1,798*10^4[/mm] V/m ist woraus
> folgt:
>  
> [mm]E=E_1+E_2+E_3=0[/mm] V/m ,wenn ich mal die Rundungsfehler
> mitzähle. wegen diesem ergebnis habe ich ja auch vorher an
> die Beträge genommen.
> ?
>  

So jetzt habe ich versucht die Vektoraddition durchzuführen, komme aber immer noch nicht zum Ergbnis:

[mm] Re(E_1)=cos(45)*2,698 [/mm]
[mm] Re(E_2)=cos(45)*(-0,899) [/mm]
[mm] Re(E_3)=cos(45)*1,798 [/mm]

[mm] E=Re(E_1)+Re(E_2)+Re(E_3)=2,54*10^4 [/mm] V/m

http://s14.directupload.net/file/d/2831/dewrktb7_png.htm

?

Bezug
                                
Bezug
Das elektrische Feld: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:05 Fr 16.03.2012
Autor: GvC

Drei Anmerkungen:

1. Laut Deiner eigenen Skizze sind [mm] \vec{E}_2 [/mm] und [mm] \vec{E}_3 [/mm] einander entgegengerichtet. Der Betrag der Vektorsumme ist deshalb die Differenz der Beträge.

2. Ebenfalls aus Deiner eigenen Skizze ist zu erkennen, dass [mm] \vec{E}_{23} [/mm] und [mm] \vec{E}_1 [/mm] senkrecht aufeinander stehen. Der Betrag der Vektorsumme lässt sich demnach leicht per Pythagoras berechnen.

3. Um zu viele Rundungsfehler zu vermeiden, solltest Du einen eisernen Grundsatz befolgen, nämlich das Ergebnis zunächst ganz allgemein ohne Zahlenwerte zu ermitteln und die gegebenen Zahlenwerte und Einheiten erst ganz zum Schluss einzusetzen.

[mm]E_{ges}=\frac{1}{2\pi\cdot \varepsilon_0\cdot a^2}\sqrt{(Q_2-Q_3)^2+Q_1^2}[/mm]

Wenn Du diese Anmerkungen beherzigst, kommst Du sofort und ohne Umschweife auf die Musterlösung.

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