www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - Darstellung Linearer Abbildung
Darstellung Linearer Abbildung < Matrizen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Darstellung Linearer Abbildung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:26 Do 08.12.2011
Autor: aco92

Aufgabe
In [mm] \IR² [/mm] seien die Standardbasis E: [mm] e_1 [/mm] = (1,0), [mm] e_2 [/mm] = (0,1) und die Basis B: [mm] b_1 [/mm] =(1,-1), [mm] b_2 [/mm] = (3,1) gegeben. Sei [mm] \alpha: \IR^2 \to \IR^2 [/mm] die durch
[mm] \alpha(b_1) [/mm] = (5,-10) und [mm] \alpha(b_2) [/mm] = (3,-6)
definierte lineare Abbildung.
Berechnen Sie die Matrixdarstellungen [mm] _E\alpha_B, _E\alpha_E, _B\alpha_E. [/mm]

Hi,

Ich habe Probleme mit der obigen Aufgabe.
Erstens verstehe ich gar nicht richtig was zB. [mm] _E\alpha_B [/mm] ausdrückt. So wie ich das verstehe, ist [mm] _E\alpha_B [/mm] die Matrix, die die Abbildung [mm] \alpha [/mm] bezüglich B in Koordinaten bezüglich E ausdrückt?
[mm] _E\alpha_B [/mm] hab ich eher zufällig richtig als [mm] \pmat{ 5 & 3 \\ -10 & -6 } [/mm] herausbekommen können. Bei den anderen wird's aber schwierig.
Einer meiner Ansätze für [mm] _E\alpha_E [/mm] war [mm] _Eid_E [/mm] * [mm] _E\alpha_B [/mm] * [mm] _Bid_E [/mm]
Warum funktioniert das nicht?

für [mm] _B\alpha_E [/mm] hab ich mir überlegt, dass dies einfach die Inverse von [mm] _E\alpha_B [/mm] ist. Aber auch das scheint nicht zu stimmen.

Würde mich um ein wenig Aufklärung freuen.


Ps. [mm] _Bid_B, _Bid_E [/mm] und [mm] _Eid_B [/mm] habe ich schon im ersten Aufgabenteil berechnet.  

MfG

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Darstellung Linearer Abbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:44 Fr 09.12.2011
Autor: angela.h.b.


> In [mm]\IR²[/mm] seien die Standardbasis E: [mm]e_1[/mm] = (1,0), [mm]e_2[/mm] =
> (0,1) und die Basis B: [mm]b_1[/mm] =(1,-1), [mm]b_2[/mm] = (3,1) gegeben.
> Sei [mm]\alpha: \IR^2 \to \IR^2[/mm] die durch
>  [mm]\alpha(b_1)[/mm] = (5,-10) und [mm]\alpha(b_2)[/mm] = (3,-6)
>  definierte lineare Abbildung.
>  Berechnen Sie die Matrixdarstellungen [mm]_E\alpha_B, _E\alpha_E, _B\alpha_E.[/mm]
>  
> Hi,
>  
> Ich habe Probleme mit der obigen Aufgabe.
>  Erstens verstehe ich gar nicht richtig was zB. [mm]_E\alpha_B[/mm]
> ausdrückt.

Hallo,

[willkommenmr].

[mm] $_E\alpha_B$ [/mm] ist die darstellende Matrix von [mm] \alpha [/mm] bzgl der Basen B im Urbildraum und E im Bildraum.
Was tut diese Matrix? Wenn Du sie mit einem Vektor, der in Koordinaten bzgl B ist, fütterst, liefert sie Dir das Bild dieses Vektors unter der Abbildung [mm] \alpha [/mm] in Koordinaten bzgl E, also bzgl der Standardbasis.


>  [mm]_E\alpha_B[/mm] hab ich eher zufällig richtig als [mm]\pmat{ 5 & 3 \\ -10 & -6 }[/mm]
> herausbekommen können.

Es hilft, dieses Sprüchlein auswendig zu können:
"In der darstellenden Matrix [mm] _C\alpha_B [/mm] der Abbildung [mm] \alpha [/mm] bzgl. der Basen B im Urbildraum und C im Bildraum stehen in den spalten die Bilder der Basisvektoren von B in Koordinaten bzgl C."

Genau das hast Du getan:
Du hast [mm] \alpha(b_1) [/mm] und [mm] \alpha(b_2) [/mm] berechnet bzw. hingeschrieben, und da die Ergebnisse bereits in Koordinaten bzgl der Standardbasis waren, brauchtest Du nichts weiter zu tun, als sie in die spalten zu schreiben.


> Bei den anderen wird's aber
> schwierig.
>  Einer meiner Ansätze für [mm]_E\alpha_E[/mm] war [mm]_Eid_E[/mm] *
> [mm]_E\alpha_B[/mm] * [mm]_Bid_E[/mm]

Also [mm] $_E\alpha_E$= $_Eid_E$ [/mm] * [mm] $_E\alpha_B$ [/mm] * [mm] $_Bid_E$ [/mm]

>  Warum funktioniert das nicht?

Wenn Du die richtigen Matrizen hast, sollte es funktionieren.
Was funktioniert nicht? Woran merkst du, daß es nicht funktioniert?


> für [mm]_B\alpha_E[/mm] hab ich mir überlegt, dass dies einfach
> die Inverse von [mm]_E\alpha_B[/mm] ist.

Daß das nicht sein kann, geht Dir auf, wenn Du Dir klarmachst, daß die Abbildung [mm] \alpha [/mm] ja gar nicht bisjektiv sein muß. Wenn [mm] \alpha [/mm] nicht umkehrbar ist, dann ist auch die zugehörige Matrix nicht invertierbar.

Auch für [mm] $_B\alpha_E$ [/mm] kannst Du mit der Transformationsformel arbeiten:
[mm] $_B\alpha_E$=_Bid_E*$_E\alpha_E$. [/mm]
Was passiert hier?
Man füttert [mm] _Bid_E*$_E\alpha_E [/mm] mit einem Vektor in Standardkoordinaten. [mm] _E\alpha_E [/mm] macht daraus sein Bild in Standardkoordinaten, und [mm] _Bid_E [/mm] wandelt die Standardkoordinaten in solche bzgl B um.

Du kannst [mm] _B\alpha_E [/mm] aber auch anders bekommen. Berechne die Bilder von [mm] e_1 [/mm] und [mm] e_2 [/mm] in Standardkoordinaten, wandle diese in Koordinatenbzgl b um und stelle sie als Spalten in die Matrix. (Gemäß dem Sprüchlein von oben.)

Gruß v. Angela


> Aber auch das scheint nicht
> zu stimmen.
>  
> Würde mich um ein wenig Aufklärung freuen.
>  
>
> Ps. [mm]_Bid_B, _Bid_E[/mm] und [mm]_Eid_B[/mm] habe ich schon im ersten
> Aufgabenteil berechnet.  
>
> MfG
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


Bezug
        
Bezug
Darstellung Linearer Abbildung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:45 Fr 09.12.2011
Autor: aco92

Danke für die schöne Erklärung! Habe es jetzt verstanden.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]