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DGL 2 und 4er ord. mit koef.: wie yp anschreiben?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:53 Mo 25.04.2005
Autor: chd_chriss

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hallo!
(Bin neu hier im Forum, ich hoff ich mach alles richtig ;-) )

also ich hab da ein Problem folgende Aufgabe:
1.)
[mm] y''''+y'''-2y'' = x + e^{3x} [/mm]
naja ok, yh hab ich bestimmt:
[mm] yh = c_1 + c_2x + c_3 e^{-2x} + c_4 e^x [/mm]

aber was nehme ich für yp?
meine versuche(teile davon die mir am sinnvollesten vorkommen)
[mm] yp = x(A+Bx) e^x yp = x^2(A+Bx) + xC e^x [/mm]

leider hat mich keins weiter gebracht lsg soll sein:
[mm] y = c_1 + c_2 x + c_3 e^{-2x} + c_4 e^x + \bruch{1}{90} e^{3x} - \bruch{1}{8} x^2 - \bruch{1}{12} x^3 [/mm]

und eine aufgabe hab ich noch die ich nicht hinbekomme. (gibt es vielleicht ein onlineskript, dass das gut erklärt, in unserem skript hat sich der prof eine ganze halbe seite zeit genommen für das thema ;-) )

[mm] 2y''-4y'-30=(x+2)e^{5x} [/mm]
ok homo:
[mm] yh = c_1 e^{-3x} + c_2 e^{5x} [/mm]

und wie jetzt ansetzten? ich hab ja -30 die bekomme ich nicht weg
meine versuche (teile davon die mir am sinnvollesten vorkommen)
[mm] yp = x(A+Bx) e^{5x} yp = Ax e^{5x} yp = x(\bruch{A}{x}+B+Cx)e^{5x} [/mm]
komme leider nicht auf das ergebnis:
[mm] y = c_1 e^{-3x} + c_2 e^{5x} + (\bruch{1}{32} x^2 + \bruch{15}{128}) e^{5x} [/mm]
danke schon mal im voraus
chriss

        
Bezug
DGL 2 und 4er ord. mit koef.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:18 Mo 25.04.2005
Autor: moudi


> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> Hallo!
>  (Bin neu hier im Forum, ich hoff ich mach alles richtig
> ;-) )
>  
> also ich hab da ein Problem folgende Aufgabe:
>  1.)
>  [mm] y''''+y'''-2y'' = x + e^{3x} [/mm]
>  naja ok, yh hab ich
> bestimmt:
>  [mm] yh = c_1 + c_2x + c_3 e^{-2x} + c_4 e^x [/mm]
>  
> aber was nehme ich für yp?
>  meine versuche(teile davon die mir am sinnvollesten
> vorkommen)
>  [mm] yp = x(A+Bx) e^x yp = x^2(A+Bx) + xC e^x [/mm]

Hallo chd_chriss

Die "Störfunktion" besteht aus den beiden Teilen [mm] $f_1(x)=x$ [/mm] und [mm] $f_2(x)=e^{3x}$. [/mm]
Da [mm] $f_1$ [/mm] Lösung der homogenen Gleichung ist (0 ist doppelte Nullstelle des char. Polynoms) muss man dafür den Ansatz [mm] $(Ax+B)x^2$ [/mm] machen. Die Funktion [mm] $f_2$ [/mm] ist keine Lösung der homogenen DGL (3 ist keine Nullstelle des char. Polynoms), deshalb kann man dafür den Ansatz [mm] $Ce^{3x}$ [/mm] machen.
Also alles in allem [mm] $y_p(x)=(Ax+B)x^2+Ce^{3x}$ [/mm]

>  
> leider hat mich keins weiter gebracht lsg soll sein:
>  [mm] y = c_1 + c_2 x + c_3 e^{-2x} + c_4 e^x + \bruch{1}{90} e^{3x} - \bruch{1}{8} x^2 - \bruch{1}{12} x^3 [/mm]
>  
> und eine aufgabe hab ich noch die ich nicht hinbekomme.
> (gibt es vielleicht ein onlineskript, dass das gut erklärt,
> in unserem skript hat sich der prof eine ganze halbe seite
> zeit genommen für das thema ;-) )
>  
> [mm] 2y''-4y'-30=(x+2)e^{5x} [/mm]

Deine DGL hat einen kleinen Fehler. Richtig wäre
[mm] $2y''-4y'-30y=(x+2)e^{5x}$ [/mm]

>  ok homo:
>  [mm] yh = c_1 e^{-3x} + c_2 e^{5x} [/mm]
>  
> und wie jetzt ansetzten? ich hab ja -30 die bekomme ich
> nicht weg

Das ist jetzt keine Problem mehr, da es ja $-30y$ heissen muss!

>  meine versuche (teile davon die mir am sinnvollesten
> vorkommen)
>  [mm]yp = x(A+Bx) e^{5x} yp = Ax e^{5x} yp = x(\bruch{A}{x}+B+Cx)e^{5x} [/mm]

Der erste Ansatz ist der richtige $yp(x)= x(A+Bx) [mm] e^{5x}$ [/mm]

mfG Moudi

>  
> komme leider nicht auf das ergebnis:
>  [mm] y = c_1 e^{-3x} + c_2 e^{5x} + (\bruch{1}{32} x^2 + \bruch{15}{128}) e^{5x} [/mm]
>  
> danke schon mal im voraus
>  chriss

Bezug
                
Bezug
DGL 2 und 4er ord. mit koef.: Danke!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:45 Mo 25.04.2005
Autor: chd_chriss

Hi!
Danke für deine rasche Antwort, hat mir sehr geholfen, ich werds gleich einmal durchrechnen
Nochmals herzlichen danke
chriss

Bezug
                
Bezug
DGL 2 und 4er ord. mit koef.: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:47 Mi 27.04.2005
Autor: dorsdn

Guten Tag alle zusammen, ich bin zwar neu hier, möchte mich aber trotzdem einmischen: zur Aufgabe
>  >  [mm] y''''+y'''-2y'' = x + e^{3x} [/mm]

> [...] Die "Störfunktion" besteht aus den beiden Teilen [mm]f_1(x)=x [/mm]
> und [mm]f_2(x)=e^{3x}[/mm].
>  Da [mm]f_1[/mm] Lösung der homogenen Gleichung ist (0 ist doppelte
> Nullstelle des char. Polynoms) [...]

Ich bitte um Antwort auf folgende Frage:
Warum hat 'f1' die '0' als Lsg für die char. Gleichung? (Das Gleiche mit 'f2'..)

Vielen Dank im Voraus,
der dorsdn

Bezug
                        
Bezug
DGL 2 und 4er ord. mit koef.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:45 Mi 27.04.2005
Autor: moudi


> Guten Tag alle zusammen, ich bin zwar neu hier, möchte mich
> aber trotzdem einmischen: zur Aufgabe
>  >  >  [mm] y''''+y'''-2y'' = x + e^{3x} [/mm]

Hallo dorsdn

Die charakteristische Polynom für die homogene DGL lautet [mm] $\lambda^4+\lambda^3-2\lambda^2=\lambda^2(\lambda-1)(\lambda+2)$. [/mm]
Es besitzt daher die Nullstellen 0 (doppelt), 1 und -2 daher lautet die allgemeine Lösung der homogenen DGL
[mm] $(C_1x+C_2)e^{0x}+C_3e^{1x}+C_4e^{-2x}=C_1x+C_2+C_3e^{x}+C_4e^{-2x}$. [/mm]
Daher ist für [mm] $C_1=1$ [/mm] und [mm] $C_2=C_3=C_4=0$ [/mm] die Funktion [mm] $f_1(x)=x$ [/mm] Lösung der homogenen DGL.

Hingegen ist für jede Wahl von [mm] $C_1,C_2,C_3,C_4$ [/mm]
[mm] $C_1x+C_2+C_3e^{x}+C_4e^{-2x}\neq e^{3x}$ [/mm] (ungleich im Sinne von Funktionen!), deshalb ist [mm] $f_2(x)=e^{3x}$ [/mm] keine Lösung der homogenen DGL.

mfG Moudi

>  
> > [...] Die "Störfunktion" besteht aus den beiden Teilen
> [mm]f_1(x)=x[/mm]
> > und [mm]f_2(x)=e^{3x}[/mm].
>  >  Da [mm]f_1[/mm] Lösung der homogenen Gleichung ist (0 ist
> doppelte
> > Nullstelle des char. Polynoms) [...]
>  
> Ich bitte um Antwort auf folgende Frage:
>  Warum hat 'f1' die '0' als Lsg für die char. Gleichung?
> (Das Gleiche mit 'f2'..)
>  
> Vielen Dank im Voraus,
>  der dorsdn

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