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Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Charakteristik, Ring, Ideal
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Charakteristik, Ring, Ideal: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:27 Sa 04.01.2014
Autor: Topologe

Aufgabe
Sei R ein Ring mit 1. Zeigen Sie:

Ist I [mm] \subset [/mm] R ein Ideal, so gilt entweder char R = 0 oder char R [mm] \ge [/mm] char R/I

Hallo :-)

Habe diese Aufgabe bearbeitet und bin irgendwie in der Mitte steckengeblieben. Hoffe, jemand hat einen Tipp :-)

Es existiert ein Ringhomomorphismus [mm] \varphi: \IZ \rightarrow [/mm] R, mit

[mm] \varphi(n)=\begin{cases} n*1_{R}, & \mbox{für } n > 0 \\ 0, & \mbox{für } n = 0 \\ -\varphi(-n), & \mbox{für } n < 0 \end{cases} [/mm]

Hiermit gilt [mm] \IZ/(char [/mm] R) [mm] \cong [/mm] Im [mm] \varphi \subseteq [/mm] R

Außerdem existiert ein weiterer Ringhomomorphismus [mm] \phi: [/mm] R [mm] \rightarrow [/mm] R/I, mit [mm] \phi(n) [/mm] = nI

Hiermit gilt R/(ker [mm] \phi) \cong [/mm] Im [mm] (\phi) \subset [/mm] R/I.  ker [mm] (\phi)=I [/mm]

Nun betrachten wir [mm] \pi:=\phi \circ \varphi [/mm]

Es gilt [mm] \IZ/(char [/mm] R) [mm] \cong [/mm] Im [mm] (\pi) \subset [/mm] R/I [mm] \gdw [/mm] char R = 0

Und nun weiss ich nicht, wie man die zweite Behauptung zeigen kann: char R [mm] \ge [/mm] char R/I

Würde mich über einen Tipp freuen :-)

LG

        
Bezug
Charakteristik, Ring, Ideal: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:55 Sa 04.01.2014
Autor: hippias


> Sei R ein Ring mit 1. Zeigen Sie:
>  
> Ist I [mm]\subset[/mm] R ein Ideal, so gilt entweder char R = 0 oder
> char R [mm]\ge[/mm] char R/I
>  Hallo :-)
>  
> Habe diese Aufgabe bearbeitet und bin irgendwie in der
> Mitte steckengeblieben. Hoffe, jemand hat einen Tipp :-)
>  
> Es existiert ein Ringhomomorphismus [mm]\varphi: \IZ \rightarrow[/mm]
> R, mit
>  
> [mm]\varphi(n)=\begin{cases} n*1_{R}, & \mbox{für } n > 0 \\ 0, & \mbox{für } n = 0 \\ -\varphi(-n), & \mbox{für } n < 0 \end{cases}[/mm]
>  
> Hiermit gilt [mm]\IZ/(char[/mm] R) [mm]\cong[/mm] Im [mm]\varphi \subseteq[/mm] R
>  
> Außerdem existiert ein weiterer Ringhomomorphismus [mm]\phi:[/mm] R
> [mm]\rightarrow[/mm] R/I, mit [mm]\phi(n)[/mm] = nI

Das verstehe ich nicht so ganz. Meinst Du [mm] $\phi(n)= [/mm] n+I$?

>  
> Hiermit gilt R/(ker [mm]\phi) \cong[/mm] Im [mm](\phi) \subset[/mm] R/I.  ker
> [mm](\phi)=I[/mm]
>
> Nun betrachten wir [mm]\pi:=\phi \circ \varphi[/mm]
>  
> Es gilt [mm]\IZ/(char[/mm] R) [mm]\cong[/mm] Im [mm](\pi) \subset[/mm] R/I [mm]\gdw[/mm] char R
> = 0
>  
> Und nun weiss ich nicht, wie man die zweite Behauptung
> zeigen kann: char R [mm]\ge[/mm] char R/I
>  
> Würde mich über einen Tipp freuen :-)
>  
> LG

Ich finde das alles recht kompliziert. Also: Zu jedem Ring mit Einselement [mm] $1_{R}$ [/mm] gibt es genau einen Ringhomomorphismus [mm] $\phi_{R}:\IZ\to [/mm] R$ mit [mm] $1^{\phi_{R}}= 1_{R}$. [/mm] Der Kern dieses eindeutig bestimmten Homomorphismuses liefert uns die Charakteristik von $R$.
Es muessen also die Kerne der Homomorphismen [mm] $\phi_{R}$ [/mm] und [mm] $\phi_{R/I}$ [/mm] verglichen werden. Zeige vielleicht, dass der eine Kern in dem anderen enthalten ist und ueberlege Dir dann, was fuer die Charakteristiken impliziert.  

Bezug
        
Bezug
Charakteristik, Ring, Ideal: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:29 Sa 04.01.2014
Autor: UniversellesObjekt

Hi Topologe,

Super, dass du mit den Homomorphismen arbeitest. Es ist ganz einfach. Wir haben einen Homomorphismus [mm] $\mathbb {Z}\longrightarrow [/mm] R $ und einen Homomorphismus $ [mm] R\longrightarrow [/mm] R/I $. Insbesondere ist der (einzige) Homomorphismus [mm] $\mathbb {Z}\longrightarrow [/mm] R/I $ also durch die Komposition [mm] $\mathbb {Z}\longrightarrow R\longrightarrow [/mm] R/I $ gegeben. Wenn also ein Element im Kern des ersten Homomorphismus liegt, dann sofort auch im Kern der Verknüpfung.

Da - für Charakteristik ungleich Null - das kleinste positive Element im Kern des ersten Homomorphismus die Charakteristik von $ R $ angibt, liegt es also auch im Kern der Verknüpfung, ist somit größergleich dem kleinsten positiven Element hieraus - also größergleich der Charakteristik von $ R/I $.

Jede Aussage dieses Argumentes ist sofort klar, und wir können uns jede Art von Rechnung sparen. Das macht die Argumentation über Morphismen so schön ;-) Und, was das eigentlich schöne ist: Wir haben an keiner Stelle Eigenschaften von $ R/I $ verwendet. Es genügt daher, einen beliebigen Ring $ R'$ mit einem Homomorphismus $ [mm] R\longrightarrow [/mm] R'$ zu betrachten, und wir wissen, dass die Charakteristik des ersten Ringes größergleich der des Zweiten ist.

Liebe Grüße,
UniversellesObjekt

Bezug
                
Bezug
Charakteristik, Ring, Ideal: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:07 Di 07.01.2014
Autor: Topologe

Super, vielen Dank euch beiden!

LG :-)

Bezug
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