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Forum "Folgen und Reihen" - Cauchy-Folge
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Cauchy-Folge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:59 Di 28.05.2013
Autor: kRAITOS

Aufgabe
Sei [mm] (x_n) [/mm] eine Folge in [mm] \IR [/mm] mit [mm] |x_n [/mm] - [mm] x_n_+_1| \le q^n [/mm]
[mm] \forall [/mm] n [mm] \in \IN, [/mm] wobei [mm] 0\le [/mm] q [mm] \le [/mm] 1.
Für welche q ist [mm] (x_n) [/mm] eine Cauchy-Folge?

Hinweis: Sie dürfen verwenden, dass

[mm] \summe_{k=0}^{n} q^k [/mm] = [mm] \bruch{1-q^n+1}{1-q} [/mm] für 0<q<1 gilt.

Hallo.

Ich würde hier als Ansatz

0< [mm] |x_n [/mm] - [mm] x_n_+_1| \le \summe_{k=0}^{n} q^k [/mm] = [mm] \bruch{1-q^n+1}{1-q} [/mm] <1

verwenden. Wäre das richtig?

        
Bezug
Cauchy-Folge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:22 Di 28.05.2013
Autor: angela.h.b.


> Sei [mm](x_n)[/mm] eine Folge in [mm]\IR[/mm] mit [mm]|x_n[/mm] - [mm]x_n_+_1| \le q^n[/mm]
> [mm]\forall[/mm] n [mm]\in \IN,[/mm] wobei [mm]0\le[/mm] q [mm]\le[/mm] 1.
> Für welche q ist [mm](x_n)[/mm] eine Cauchy-Folge?

>

> Hinweis: Sie dürfen verwenden, dass

>

> [mm]\summe_{k=0}^{n} q^k[/mm] = [mm]\bruch{1-q^{n+1}}{1-q}[/mm] für 0<q<1
> gilt.
> Hallo.

>

> Ich würde hier als Ansatz

>

> 0< [mm]|x_n[/mm] - [mm]x_n_+_1| \le \summe_{k=0}^{n} q^k[/mm] =
> [mm]\bruch{1-q^{n+1}}{1-q}[/mm] <1

>

> verwenden.

Hallo,

ich weiß irgendwie immer nicht, was mit "Ansatz" gemeint ist...
Bei "Ansatz" denke ich an Sauerteig oder Bowle - und an Aufgaben, denen ein bestimmtes Rechenverfahren zugrunde liegt.

Wäre der Beginn der Bemühungen nicht erstmal die Klärung des Begriffes "Cauchy-Folge"?
Welches Ergebnis für q vermutest Du?

Was bezweckst Du mit dem "Ansatz"? Worauf soll das hinauslaufen?

Die Abschätzung "<1" ist mir nicht klar. Die Summe ist sicher nicht grundsätzlich kleiner als 1.

Möglicherweise willst Du aber auch herausfinden, für welche q sie <1 ist. Warum?

LG Angela


> Wäre das richtig?


Bezug
        
Bezug
Cauchy-Folge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:42 Di 28.05.2013
Autor: fred97


> Sei [mm](x_n)[/mm] eine Folge in [mm]\IR[/mm] mit [mm]|x_n[/mm] - [mm]x_n_+_1| \le q^n[/mm]
> [mm]\forall[/mm] n [mm]\in \IN,[/mm] wobei [mm]0\le[/mm] q [mm]\le[/mm] 1.
>  Für welche q ist [mm](x_n)[/mm] eine Cauchy-Folge?
>  
> Hinweis: Sie dürfen verwenden, dass
>  
> [mm]\summe_{k=0}^{n} q^k[/mm] = [mm]\bruch{1-q^n+1}{1-q}[/mm] für 0<q<1
> gilt.
>  Hallo.
>
> Ich würde hier als Ansatz
>
> 0< [mm]|x_n[/mm] - [mm]x_n_+_1| \le \summe_{k=0}^{n} q^k[/mm] =
> [mm]\bruch{1-q^n+1}{1-q}[/mm] <1
>  
> verwenden. Wäre das richtig?

Beide "<"  sind i.a. falsch !

Fall 1: q=1. In diesem Fall wird [mm] (x_n) [/mm] i.a. keine Cauchyfolge sein. Finde ein Beispiel !


Fall 2. q<1. Zeige:

   für n ,k  [mm] \in \IN [/mm] ist

   [mm] |x_{n+k}-x_n| \le q^{n+k-1}+...+q^n=q^n(1+q+...+q^{k-1})=q^n*\bruch{1-q^k}{1-q} \le q^n*\bruch{1}{1-q}. [/mm]

FRED


Bezug
        
Bezug
Cauchy-Folge: zur Notation
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:36 Di 28.05.2013
Autor: reverend

Hallo Kraitos,

Exponenten gehören in geschweifte Klammern, wenn sie mehr als ein einzelnes Zeichen umfassen:

> Sei [mm](x_n)[/mm] eine Folge in [mm]\IR[/mm] mit [mm]|x_n[/mm] - [mm]x_n_+_1| \le q^n[/mm]
> [mm]\forall[/mm] n [mm]\in \IN,[/mm] wobei [mm]0\le[/mm] q [mm]\le[/mm] 1.
> Für welche q ist [mm](x_n)[/mm] eine Cauchy-Folge?

>

> Hinweis: Sie dürfen verwenden, dass

>

> [mm]\summe_{k=0}^{n} q^k[/mm] = [mm]\bruch{1-q^n+1}{1-q}[/mm] für 0<q<1
> gilt.

Du meinst [mm] \bruch{1-q^{n+1}}{1-q}. [/mm] Klick mal auf die Formel.

> Hallo.

>

> Ich würde hier als Ansatz

>

> 0< [mm]|x_n[/mm] - [mm]x_n_+_1| \le \summe_{k=0}^{n} q^k[/mm] =
> [mm]\bruch{1-q^n+1}{1-q}[/mm] <1

Hier natürlich auch wie oben: der Exponent lautet n+1, hier geschrieben q^{n+1}.

> verwenden. Wäre das richtig?

Links steht der Abstand zweier Folgenglieder der zu untersuchenden Folge, rechts die Summenformel einer Reihe. Das sieht nicht so vielversprechend aus...

Grüße
reverend

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