www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Analysis-Komplexe Zahlen" - Cardanische Formeln reell (?)
Cardanische Formeln reell (?) < Komplexe Zahlen < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Komplexe Zahlen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Cardanische Formeln reell (?): casus irreducibilis
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 01:38 So 08.07.2012
Autor: reverend


Liebe community,

ich frage mich seit längerem, ob es wirklich keinen Weg gibt, den "casus irreducibilis" ganz reell darzustellen.

Die Cardanischen Formeln führen ja gerade im Fall drei reeller Lösungen eines Polynoms dritten Grades über meist recht vertrackte komplexe Darstellungen - obwohl dann eben alle drei Lösungen reell sind.

Zu Fuß ist da meist wenig zu machen, außer für die Großmeister im Ziehen dritter Wurzeln. Dazu gehöre ich leider nicht.

Hier ein Beispiel, das ich kurzerhand von WolframAlpha habe berechnen lassen.

[Dateianhang nicht öffentlich]

Wie würde ich denn nun händisch auf die angegebenen reellen Werte kommen bzw. überhaupt erkennen, dass es sich um rein reelle Lösungen handelt? Wenn ich Cardanos Weg gehe, weiß ich das vorher über die Diskriminante, aber der einzelnen Lösung sehe ich es nicht an.

Hat jemand eine Idee? Mir geht es übrigens letztlich um rein reelle analytische Lösungen bestimmter Gleichungen dritten Grades, die ich aber auch letztlich reell darstellen will.

Herzliche Grüße
reverend

PS: Wer es auch nicht so recht weiß, lasse doch bitte die Frage auf "teilweise beantwortet". Danke.


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: PNG) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Cardanische Formeln reell (?): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:10 So 08.07.2012
Autor: MathePower

Hallo reverend,

>
> Liebe community,
>  
> ich frage mich seit längerem, ob es wirklich keinen Weg
> gibt, den "casus irreducibilis" ganz reell darzustellen.
>  
> Die Cardanischen Formeln führen ja gerade im Fall drei
> reeller Lösungen eines Polynoms dritten Grades über meist
> recht vertrackte komplexe Darstellungen - obwohl dann eben
> alle drei Lösungen reell sind.
>  
> Zu Fuß ist da meist wenig zu machen, außer für die
> Großmeister im Ziehen dritter Wurzeln. Dazu gehöre ich
> leider nicht.
>  
> Hier ein Beispiel, das ich kurzerhand von WolframAlpha habe
> berechnen lassen.
>  
> [Dateianhang nicht öffentlich]
>  
> Wie würde ich denn nun händisch auf die angegebenen
> reellen Werte kommen bzw. überhaupt erkennen, dass es sich


Liegt eine Gleichung 3. Grades in reduzierte Form vor:

[mm]a^{3}+p*a+q=0[/mm]

Dann wählt man zunächst die Subsitution

[mm]a=\xi-\bruch{p}{3\xi}[/mm]

Dies führt dann auf die Gleichung

[mm]\xi^{3}-\bruch{p^{3}}{27\xi^{3}}+q=0[/mm]

Bestimme dann die Lösungen dieser GLeichung.


> um rein reelle Lösungen handelt? Wenn ich Cardanos Weg
> gehe, weiß ich das vorher über die Diskriminante, aber
> der einzelnen Lösung sehe ich es nicht an.
>  


Mir ist auch nur die Möglichkeit über die Diskriminante bekannt.


> Hat jemand eine Idee? Mir geht es übrigens letztlich um
> rein reelle analytische Lösungen bestimmter Gleichungen
> dritten Grades, die ich aber auch letztlich reell
> darstellen will.
>  


Es existieren reelle Lösungsformeln für den "Casus irreducibilis".

Die Lösungen der reduzierten Gleichung 3. Grades ergeben sich zu

[mm]a_{1}=2*\wurzel{\bruch{\vmat{p}}{3}}*\cos\left(\bruch{\varphi}{3}\right)[/mm]

[mm]a_{2}=-2*\wurzel{\bruch{\vmat{p}}{3}}*\cos\left(\bruch{\varphi-\pi}{3}\right)[/mm]

[mm]a_{3}=-2*\wurzel{\bruch{\vmat{p}}{3}}*\cos\left(\bruch{\varphi+\pi}{3}\right)[/mm]

,wobei sich [mm]\varphi[/mm] aus der Gleichung

[mm]\cos\left(\varphi\right)=\bruch{-\bruch{q}{2}}{\wurzel{\bruch{\vmat{p}^{3}}{27}}}[/mm]

ergibt, und [mm]\varphi[/mm] im Bogenmaß anzugeben ist.


> Herzliche Grüße
>  reverend
>  
> PS: Wer es auch nicht so recht weiß, lasse doch bitte die
> Frage auf "teilweise beantwortet". Danke.
>  


Gruss
MathePower

Bezug
        
Bezug
Cardanische Formeln reell (?): Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 02:20 Di 10.07.2012
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Komplexe Zahlen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]