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Bilinearform: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:22 Fr 12.06.2009
Autor: SEBBI001

Aufgabe
Es sei V der [mm] \IR [/mm] - Vektorraum der reellen Polynome vom Grad [mm] \le [/mm] 2 und [mm] \alpha [/mm] die Bilinearform
[mm] \alpha [/mm] (f, g) := [mm] \integral_{-1}^{1}{f(x)g(x) dx} [/mm] auf V.
Bestimmen Sie die darstellende Matrix von [mm] \alpha [/mm] im Bezug auf 1, x, [mm] x^2 [/mm]

Hallo, ich hab das mit den Bilinearformen noch nicht so ganz verstanden.
Kann mir jemand hier an diesem Beispiel erklärten, wie man die darstellende MAtrix einer Bilinearform bestimmt? Danke

        
Bezug
Bilinearform: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:29 Fr 12.06.2009
Autor: angela.h.b.


> Es sei V der [mm]\IR[/mm] - Vektorraum der reellen Polynome vom Grad
> [mm]\le[/mm] 2 und [mm]\alpha[/mm] die Bilinearform
>  [mm]\alpha[/mm] (f, g) := [mm]\integral_{-1}^{1}{f(x)g(x) dx}[/mm] auf V.
>  Bestimmen Sie die darstellende Matrix von [mm]\alpha[/mm] im Bezug
> auf 1, x, [mm]x^2[/mm]
>  Hallo, ich hab das mit den Bilinearformen noch nicht so
> ganz verstanden.
>  Kann mir jemand hier an diesem Beispiel erklärten, wie man
> die darstellende MAtrix einer Bilinearform bestimmt? Danke

Hallo,

ich schreib Dir's mal hin:

[mm] \pmat{\alpha (1,1) &\alpha (1,x) &\alpha (1,x^2) \\\alpha (x,1) &\alpha (x,x) &\alpha (x,x^2) \\\alpha (x^2,1) &\alpha (x^2,x) &\alpha (x^2,x^2) }. [/mm]

Wenn Du also eine Bilinearform [mm] \beta [/mm] hast und eine Basis  [mm] (b_1, ...,b_n) [/mm] dann ist die darstellende Matrix die, die an der Position ik den Eintrag [mm] \beta(b_i,b_k) [/mm] hat.


Im aktuellen Fall mußt Du also ein paar Integrale berechnen.

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Bilinearform: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:53 Mo 15.06.2009
Autor: chrissi2709

Das mit den Bilinearformen hatte ich bereits verstanden;
und die Matrix hatte ich aufgestellt; allerdings hatte ich die transponierte Matrix dazu; Meine Frage ist also: Woher weiß ich denn, was ich als Zeilen- bzw Spaltenvektor nehme? oder ist das egal?

lg

chrissi

Bezug
                        
Bezug
Bilinearform: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:12 Mo 15.06.2009
Autor: angela.h.b.


> Das mit den Bilinearformen hatte ich bereits verstanden;
> und die Matrix hatte ich aufgestellt; allerdings hatte ich
> die transponierte Matrix dazu;

Hallo,

die sollte in diesem Fall aber genauso ausgesehen haben, oder?

Deine Basisvektoren haben eine feste Reihenfolge, [mm] (b_1,.., b_n), [/mm]

und in der ersten Zeile stehen die Verknüpfungen von [mm] b_1 [/mm] mit _1,..,  [mm] b_n, [/mm]
in der zweiten die von von [mm] b_2 [/mm] mit _1,..,  [mm] b_n [/mm] usw.

Die Reihenfolge ist nicht egal, man könnte ja mal eine Bilinearfom haben, welche nicht symmetrisch ist.

Gruß v. Angela

Bezug
        
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Bilinearform: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:47 Di 16.06.2009
Autor: pestaiia

Ich sitz grad an derselben Aufgabe. Wär echt hilfreich wenn uns das jemand an einem Beispiel erklären könnte!!!


Aufgabe
Aufgabe 19: Sei f : R2 → R gegeben durch
f(x, y) :=

xy3
x2 + y6
, falls (x, y) 6= 0,
0 , falls (x, y) = 0.
a) Geben Sie die partiellen Ableitungen von f auf x0 ∈ R2 \ {0}.
b) Zeigen Sie, dass die Funktion f (total) differenzierbar auf R2 \ {0} ist.
c) F¨ur einen Vektor v ∈ R2 \ {0} und einen Punkt x0 ∈ R2 heißt f in x0 in Richtung v
differenzierbar , falls der Grenzwert
lim
t→0, t6=0
f(x0 + t v) − f(x0)
t
existiert. Weisen Sie nach, dass die Funktion f im Punkt x0 = 0 in alle Richtungen v ∈ R2
differenzierbar ist.
d) Zeigen Sie, dass die Funktion f im Punkt x0 = 0 nicht stetig ist.
e) Ist f im Punkt x0 = 0 (total) differenzierbar?



Bezug
                
Bezug
Bilinearform: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:35 Di 16.06.2009
Autor: angela.h.b.


> Ich sitz grad an derselben Aufgabe. Wär echt hilfreich wenn
> uns das jemand an einem Beispiel erklären könnte!!!

Hallo,

[willkommenmr].

Mal abgesehen davon, daß Deine Lösungsansätze fehlen:

ich habe den Eindruck, daß Du mit Deiner Aufgabe im völlig falschen Thread gelandet bist - nicht so schlimm, das kann passieren, wenn man neu ist.

Poste sie am besten erneut dort, wo sie hinsollte, vergiß aber nicht Deine Lösungsansätze und konkreten Fragen.

Gruß v. Angela


> Aufgabe 19: Sei f : R2 → R gegeben durch
>  f(x, y) :=
>  
>  xy3
>  x2 + y6
>  , falls (x, y) 6= 0,
>  0 , falls (x, y) = 0.
>  a) Geben Sie die partiellen Ableitungen von f auf x0
> ∈ R2 \ {0}.
>  b) Zeigen Sie, dass die Funktion f (total) differenzierbar
> auf R2 \ {0} ist.
>  c) F¨ur einen Vektor v ∈ R2 \ {0} und einen Punkt x0
> ∈ R2 heißt f in x0 in Richtung v
>  differenzierbar , falls der Grenzwert
>  lim
>  t→0, t6=0
>  f(x0 + t v) − f(x0)
>  t
>  existiert. Weisen Sie nach, dass die Funktion f im Punkt
> x0 = 0 in alle Richtungen v ∈ R2
>  differenzierbar ist.
>  d) Zeigen Sie, dass die Funktion f im Punkt x0 = 0 nicht
> stetig ist.
>  e) Ist f im Punkt x0 = 0 (total) differenzierbar?
>  


Bezug
                        
Bezug
Bilinearform: Lösung richtig?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:12 Do 18.06.2009
Autor: pestaiia

Aufgabe
Aufgabe ist die von Sebbi

Ist meine Lösung richtig?
[mm] \pmat{ 2&0&2/3\\ 0& 2/3&0\\2/3&0&2/5} [/mm]
Schon mal Danke im Voraus!

Bezug
                                
Bezug
Bilinearform: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:25 Do 18.06.2009
Autor: angela.h.b.


> Aufgabe ist die von Sebbi
>  Ist meine Lösung richtig?
>  [mm]\pmat{ 2&0&2/3\\ 0& 2/3&0\\2/3&0&2/5}[/mm]
>  Schon mal Danke im
> Voraus!

Hallo,

die erste Zeile Deiner Matrix ist richtig, so daß ich davon ausgehe, daß Du die anderen einfachen Integrale auch richtig berechnet hast.

Gruß v. Angela


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