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Forum "Analysis des R1" - Beweis von Wurzelungleichungen
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Beweis von Wurzelungleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:55 Di 13.11.2012
Autor: silfide

Aufgabe
Zeigen Sie:
a) ist 0<x<y und ist k [mm] \in \IN [/mm] so ist [mm] x^{\bruch{1}{k}} [/mm] < [mm] y^{\bruch{1}{k}}. [/mm]
b) Für alle x>0 und k [mm] \in \IN [/mm] exsistiert n [mm] \in \IN [/mm] mit [mm] x c) Ist [mm] \alpha [/mm] >1, so gilt für alle n [mm] \in \IN: [/mm] n [mm] \le [/mm] c [mm] \alpha^{n} [/mm] , wobei [mm] c:=\bruch{1}{\alpha-1}, [/mm] Benutzen Sie hierfür die Bernoullische Ungleichung.

Hallo Leute,

also für a) habe ich eine Lösungsidee, weiß aber nicht, ob ich das so machen kann.

Vollständige Induktion über k

Induktionsanfang:
k=1

[mm] x^{\bruch{1}{k}}=x^{\bruch{1}{1}}=x^{1}=x
Induktionsvoraussetzung:Behauptung gilt für alle k [mm] \in \IN [/mm]

Induktionsschritt:
k [mm] \to [/mm] k+1

[mm] x^{\bruch{1}{k+1}}=x^{\bruch{1}{k(1+\bruch{1}{k}}}=x^{\bruch{1}{k}*\bruch{1}{1+\bruch{1}{k}}} [/mm] < [mm] y^{\bruch{1}{k}*\bruch{1}{1+\bruch{1}{k}}}=y^{\bruch{1}{k(1+\bruch{1}{k}}}=y^{\bruch{1}{k+1}} [/mm]

So, soviel zu meiner Lösungsidee.

zu b) fällt mir überhaupt nix ein.

Zu c) hatte ich eine Idee doch nun habe ich auch den Nachsatz "Benutzen Sie hierfür die Bernoullische Ungleichung." gelesen und nicht wie vorher überlesen.
Nun bin ich auch hier ratlos.
Dachte, dass ich sagen kann sei [mm] \alpha [/mm] beliebig, aber fest.
Und ne Induktion über n machen kann...

Weiß jemand Rat?

Silfide


        
Bezug
Beweis von Wurzelungleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:14 Di 13.11.2012
Autor: leduart

Hallo
in b hast du nichts bewiesen,
du sschreibst
$ [mm] x^{\bruch{1}{k+1}}=x^{\bruch{1}{k(1+\bruch{1}{k}}}=x^{\bruch{1}{k}\cdot{}\bruch{1}{1+\bruch{1}{k}}} [/mm] $
wie begründest du das? hier benutz du ja
aus a<b folgt [mm] a^{(1+\bruch{1}{k})} wieso gilt das?
was dürft ihr benutzen? Monotonor von [mm] x^k [/mm] für x>0 z.Bsp? Ableitungen?
< $ [mm] y^{\bruch{1}{k}\cdot{}\bruch{1}{1+\bruch{1}{k}}}=y^{\bruch{1}{k(1+\bruch{1}{k}}}=y^{\bruch{1}{k+1}} [/mm] $
zu c) schreib die ungleichung mal hin. setze [mm] r=\alpha-1 [/mm]
vergleiche mit Bernoulli
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Beweis von Wurzelungleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:44 Di 13.11.2012
Autor: silfide

Hallo leduart,

also wir dürfen weder Monotonie noch Ableitungen benutzen.
Benutzen dürfen wir die Axiome für die natürlichen Zahlen, die Anordnungsaxiome und die Rechenregeln für Potenzen ...

Deshalb hatte ich bei a) versucht den Bruch so auseinander zu ziehen, dass wieder [mm] x^{\bruch{1}{k}} [/mm] und irgendwas darsteht.


Zu c) Also ich habe jetzt alles eingesetzt und versucht zu vergleichen...

Also: n [mm] \le [/mm] c * [mm] \alpha^n [/mm]
= n [mm] \le \bruch{1}{\alpha-1} [/mm] * [mm] \alpha^n [/mm]
= n [mm] \le \bruch{\alpha^n}{\alpha-1} [/mm]
= n [mm] \le \bruch{\alpha^n}{r} [/mm]           mit [mm] r:=\alpha-1 [/mm]

okay wenn ich das jetzt wieder auseinanderziehe...

= n [mm] \le \bruch{1}{r}* \alpha^n [/mm]


Und die Bernoullische Ungleichung dazu schreibe:

1+nx [mm] \le (1+x)^n [/mm]

sehe ich schon worauf du hinaus willst, aber fassbar wird es gerade nicht ...

Silfide


Nachtrag:

Ich könnte hier ja noch auf beiden Seiten noch mit r multiplizieren, also

n [mm] \le \bruch{1}{r}* \alpha^n [/mm]              |*r
nr [mm] \le \alpha^n [/mm]


Und wenn ich mir noch Bernoullische anschaue...

1+nx [mm] \le (1+x)^n [/mm]
=1+nx [mm] \le 1^n+x^n [/mm]             und  [mm] 1^n [/mm] ist eh immer 1 (mit n [mm] \in \IN [/mm]

beide Seiten dann noch mit -1 addiere, steht da schon fast was ich brauche... aber so richtig beweiskräftig ist mir das noch nicht...

Bezug
                        
Bezug
Beweis von Wurzelungleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:59 Mi 14.11.2012
Autor: leduart

Hallo
es macht nicht viel Sinn [mm] \alpha-1 [/mm] durch r zu ersetzen, wenn du dann nicht [mm] \alpa [/mm] durch r+1 ersetzt!
du willst doch Bernoulle und der heisst------
Gruss leduart

Bezug
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