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Forum "Uni-Analysis-Sonstiges" - Beweis von Landau-Symbolen
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Beweis von Landau-Symbolen: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 15:45 Fr 08.05.2009
Autor: Tobus

Aufgabe
Beweisen oder widerlegen sie folgende Aussagen. Es seien [mm] f,g\inO(h). [/mm] Dann ist
1) [mm] f+g\inO(h) [/mm]
2) [mm] f-g\ino(h) [/mm]
3) [mm] f\inO(g) [/mm]

Hallo,
leider hab ich keine Ahnung wie ich das beweisen könnte.

Meine überlegung:
1) Da f und g [mm] \inO(h) [/mm] könnte man eine Abschätzung machen zu [mm] 2f\inO(h). [/mm] Ich weiß jedoch nicht, ob dies dann noch als "wächst nicht wesentlich schnelle" gilt

2) Da f und g [mm] \inO(h), [/mm] also f und g in ähnlichen Dimensionen wachsen, würde f-g ja einen sehr kleinen Wert nahe 0 ergeben. Dies wächst dann also langsamer als h. Also müsste ich diese Aussage beweisen (nicht widerlegen)

3) Da nur gesagt wurde, dass f und g beide etwas schneller wachsen als h, könnte es ja auch sein, dass g noch ein bisschen mehr wächst als f. Somit muss ich diese Aussage widerlegen.

Nur wie ? :D

Vielen Dank für die Hilfe

        
Bezug
Beweis von Landau-Symbolen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:10 Fr 08.05.2009
Autor: fred97


> Beweisen oder widerlegen sie folgende Aussagen. Es seien
> [mm]f,g\inO(h).[/mm] Dann ist
>  1) [mm]f+g\inO(h)[/mm]
>  2) [mm]f-g\ino(h)[/mm]
>  3) [mm]f\inO(g)[/mm]
>  Hallo,
>  leider hab ich keine Ahnung wie ich das beweisen könnte.

Du hast den Formeleditor schlampig benutzt. Erst am Quelltext sieht man was los ist:



Beweisen oder widerlegen sie folgende Aussagen. Es seien
[mm]f,g \in O(h).[/mm] Dann ist

1) [mm]f+g \in O(h)[/mm]
2) [mm]f-g \in o(h)[/mm]
3) [mm]f\ in O(g)[/mm]



FRED




>  
> Meine überlegung:
>  1) Da f und g [mm]\inO(h)[/mm] könnte man eine Abschätzung machen
> zu [mm]2f\inO(h).[/mm] Ich weiß jedoch nicht, ob dies dann noch als
> "wächst nicht wesentlich schnelle" gilt
>  
> 2) Da f und g [mm]\inO(h),[/mm] also f und g in ähnlichen
> Dimensionen wachsen, würde f-g ja einen sehr kleinen Wert
> nahe 0 ergeben. Dies wächst dann also langsamer als h. Also
> müsste ich diese Aussage beweisen (nicht widerlegen)
>  
> 3) Da nur gesagt wurde, dass f und g beide etwas schneller
> wachsen als h, könnte es ja auch sein, dass g noch ein
> bisschen mehr wächst als f. Somit muss ich diese Aussage
> widerlegen.
>  
> Nur wie ? :D
>  
> Vielen Dank für die Hilfe


Bezug
        
Bezug
Beweis von Landau-Symbolen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:14 Fr 08.05.2009
Autor: Tobus

Sorry habe ich jetzt erst bemerkt. Es muss natürlich heißen

1) f+g [mm] \in [/mm] O(h)
2) f-g [mm] \in [/mm] o(h)
3) f [mm] \in [/mm] O(g)

Bezug
                
Bezug
Beweis von Landau-Symbolen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:49 Fr 08.05.2009
Autor: felixf

Hallo!

> Sorry habe ich jetzt erst bemerkt. Es muss natürlich
> heißen
>  
> 1) f+g [mm]\in[/mm] O(h)
>  2) f-g [mm]\in[/mm] o(h)
>  3) f [mm]\in[/mm] O(g)

Genau.

Was muss eine Funktion erfuellen, damit sie in $O(h)$ oder $o(h)$ liegt?

Also deine Idee bei 1) steh ich so nicht, warum solltest du $f + g$ durch $2 f$ abschaetzen koennen? Arbeite lieber mit der Definition von $O(h)$.

Zu 2): Die Aussage solltest du besser widerlegen. In deiner Ueberlegung nimmst du an, dass auch $h [mm] \in [/mm] O(f)$ und $h [mm] \in [/mm] O(g)$ gilt. (Oder zumindest $g [mm] \in [/mm] O(f)$ und $f [mm] \in [/mm] O(g)$.) Aber das stimmt nicht. (Und selbst wenn es stimmt, ist die Aussage immer noch falsch.)

Zu 3): Wieso sollten $f$ und $g$ schneller wachsen als $h$? Du meinst eher langsamer wachsen? Oder was soll das $O$ bei euch bedeuten?

LG Felix


Bezug
                        
Bezug
Beweis von Landau-Symbolen: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 12:36 So 10.05.2009
Autor: Tobus

Also die Definitionen von Landau sind mir schon klar, nur weiß ihc nicht wie ich die hier sinnvoll anwenden könnte

Bezug
                                
Bezug
Beweis von Landau-Symbolen: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:20 Di 12.05.2009
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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