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Forum "Uni-Sonstiges" - Beweis eines logarithmus
Beweis eines logarithmus < Sonstiges < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Beweis eines logarithmus: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:37 So 05.06.2005
Autor: nina2

Also ich muss etwas beweisen/zeigen. Unsere Aufgabe sieht so aus:
Sei A={a1..,ak}ein Alphabet der Größe k und sei [mm] c:A--->{0,1,2,...,r-1}^n [/mm] ein Code der festen Länge n. Dann gilt:
n>= [mm] log_{r}k [/mm]
kann das jemand herleiten?
Ach ja die logarithmus Funktion steht in so 2 eckigen Klammern die nach unten offen sind.

Ich hab mich nen bischen daran versucht hänge aber fest.
Ich weis z.B das [mm] r^n [/mm] >= k sein muss und in ner alten Formelsammlung hab ich ne Formel entdeckt das wenn man logk teilt durch logr soll da dieses [mm] log_{r} [/mm] k bei rauskommen zumindest wenn ich das richtig verstanden habe. Aber irgendwie weis ich nicht wir man das nun zusammenwurschteln muss wäre toll wenn mir jemand helfen könnte.

Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt: http://30402.rapidforum.com/ unter Allgemeine Mathematik hab aber keine Antwort erhalten.

        
Bezug
Beweis eines logarithmus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:01 Mo 06.06.2005
Autor: Sigrid

Hallo Nina,

> Also ich muss etwas beweisen/zeigen. Unsere Aufgabe sieht
> so aus:
> Sei A={a1..,ak}ein Alphabet der Größe k und sei
> [mm]c:A--->{0,1,2,...,r-1}^n[/mm] ein Code der festen Länge n. Dann
> gilt:
> n>= [mm]log_{r}k[/mm]
> kann das jemand herleiten?
> Ach ja die logarithmus Funktion steht in so 2 eckigen
> Klammern die nach unten offen sind.
>  
> Ich hab mich nen bischen daran versucht hänge aber fest.
>  Ich weis z.B das [mm]r^n[/mm] >= k sein muss

Wenn du das schon weißt, ist der Rest nicht mehr schwer, du logarithmierst einfach beide Seiten zur Basis r:

[mm] r^n \ge k [/mm]
[mm] \gdw n \cdot log_{r} r \ge log_rk [/mm]
[mm] \gdw n \cdot 1 \ge log_{r}k [/mm]
[mm] \gdw n \ge log_{r}k [/mm]

> und in ner alten
> Formelsammlung hab ich ne Formel entdeckt das wenn man logk
> teilt durch logr soll da dieses [mm]log_{r}[/mm] k bei rauskommen
> zumindest wenn ich das richtig verstanden habe. Aber
> irgendwie weis ich nicht wir man das nun zusammenwurschteln
> muss wäre toll wenn mir jemand helfen könnte.

Deine Formel kannst du natürlich auch benutzen. Dann logarithmierst du beide Seiten zur Basis 10:
[mm] r^n \ge k [/mm]
[mm] \gdw n \cdot log r \ge log k [/mm]

Du musst jetzt nur dur [mm] log r [/mm] dividieren und deine Formel anwenden.

Gruß
Sigrid

>  
> Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen
> Internetseiten gestellt: http://30402.rapidforum.com/ unter
> Allgemeine Mathematik hab aber keine Antwort erhalten.


Bezug
        
Bezug
Beweis eines logarithmus: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 13:28 Mo 30.05.2011
Autor: Herni

Hallo,

ich sitze gerade am selben Beweis. Woher kommt den das [mm] r^{n}\ge [/mm] k?

Gruß
Herni

Bezug
                
Bezug
Beweis eines logarithmus: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:20 Di 07.06.2011
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
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