www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Folgen und Reihen" - Beweis eines Satzes
Beweis eines Satzes < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Beweis eines Satzes: Frage zu Beweis
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:14 Sa 06.11.2010
Autor: hansmuff

Aufgabe
Satz: Es seine [mm] (a_n) [/mm] und [mm] (b_n) [/mm] zwei konvergente Folgen, so dass [mm] a_n \ge b_n, [/mm] dann gilt auch [mm] lim_{n\rightarrow \infty}a_n\ge lim_{n\rightarrow \infty}b_n. [/mm]


Hallo zusammen,

ich habe einen Beweis dafür aus einem Vorlesungsskript:

Widerspruchsbeweis:
"Wir schreiben [mm] a=lim_{n\rightarrow \infty}a_n [/mm] und [mm] b=lim_{n \rightarrow \infty} b_n. [/mm] Nehmen wir an, dass b>a. Wir setzen [mm] \epsilon [/mm] = [mm] \frac{b-a}{2}. [/mm] Es ist [mm] \epsilon [/mm] > 0, es existiert daher ein N, so dass für alle [mm] n\ge [/mm] N gilt:
[mm] |a-a_n|<\epsilon [/mm] und [mm] |b-b_n|<\epsilon. [/mm]

Dann gilt aber für [mm] n\ge [/mm] N, dass

[mm] a-a_n \le |a-a_n| [/mm] < [mm] \epsilon [/mm] = [mm] \frac{b-a}{2} [/mm] , also (*) [mm] \frac{a+b}{2}

und
[mm] b-b_n \le |b-b_n| [/mm] < [mm] \epsilon [/mm] = [mm] \frac{b-a}{2} [/mm] , also (*) [mm] \frac{a+b}{2}>b_n [/mm]

Es folgt [mm] b_n
Die Stellen (*) verstehe ich nicht. Wie formt man die Ungleichung so um? Ich stehe irgendwie auf dem Schlauch. Wie kommt man darauf... ist wahrscheinlich total einfach.

Den Rest des Beweises verstehe ich.

Danke für die Hilfe.

lg, hansmuff

        
Bezug
Beweis eines Satzes: Fehler in Musterlösung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:22 Sa 06.11.2010
Autor: Loddar

Hallo hansmuff!


Zusammengefasst lautet die Ungleichung (für [mm]b_[/mm] analog):

[mm]a-a_n \ < \ \bruch{b-a}{2}[/mm]

Durch Umformen erhält man:

[mm]a \ < \ \bruch{b-a}{2}+a_n[/mm]

[mm]a-\bruch{b-a}{2}\ < \ a_n[/mm]

[mm]\bruch{2a}{2}-\bruch{b-a}{2}\ < \ a_n[/mm]

[mm]\bruch{2a-(b-a)}{2}\ < \ a_n[/mm]

[mm]\bruch{a-b}{2}\ < \ a_n[/mm]

Oha, da scheint sich in der Musterlösung jeweils ein Vorzeichenfehler einegschlichen zu haben.


Gruß
Loddar

Bezug
                
Bezug
Beweis eines Satzes: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:24 Sa 06.11.2010
Autor: hansmuff

ok, vielen Dank für deine Hilfe!

... das war übrigens das Skript :-)

Bezug
                
Bezug
Beweis eines Satzes: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:41 Sa 06.11.2010
Autor: hansmuff

Sorry ... ich hab doch noch mal ne Frage:

Wie rechne ich denn dann [mm] \frac{a-b}{2}>b_n [/mm] aus?

ich habe ja:
[mm] b-b_n<\frac{b-a}{2} [/mm]

[mm] b<\frac{b-a}{2}+b_n [/mm]

[mm] b-\frac{b-a}{2}
[mm] \frac{2b}{2}-\frac{b-a}{2}
[mm] \frac{2b-(b-a)}{2}
[mm] \frac{a+b}{2}

Also da müsste ich dann aber eigentlich auch [mm] \frac{a-b}{2} [/mm] rausbekommen. Damit ich zu einem Widerspruch komme, oder?


Bezug
                        
Bezug
Beweis eines Satzes: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:39 Sa 06.11.2010
Autor: Sax

Hi,

der ganze Beweis ist doch Schmarrn, wie du leicht aus den beiden Zitaten
" Satz: Es seine $ [mm] (a_n) [/mm] $ und $ [mm] (b_n) [/mm] $ zwei konvergente Folgen, so dass   [mm] a_n \ge b_n [/mm]  "
und
"Es folgt  [mm] b_n sehen kannst.

Der Beweis muss folgendermaßen lauten :
$ [mm] a_n-a \le |a-a_n| [/mm] $ < $ [mm] \epsilon [/mm] $ = $ [mm] \frac{b-a}{2} [/mm] $ , also (*) $ [mm] a_n<\frac{a+b}{2} [/mm] $
Zusammen mit
$ [mm] b-b_n \le |b-b_n| [/mm] $ < $ [mm] \epsilon [/mm] $ = $ [mm] \frac{b-a}{2} [/mm] $ , also (*) $ [mm] b_n>\frac{a+b}{2} [/mm] $
folgt der Widerspruch [mm] b_n>a_n. [/mm]

Gruß Sax.

Bezug
                                
Bezug
Beweis eines Satzes: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:53 Sa 06.11.2010
Autor: hansmuff

..macht Sinn. Jetzt passt auch alles.

Dann war da wohl ein kompletter Fehler im Skript.

Danke!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]