www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Naive Mengenlehre" - Beweis Summenregel der Mächtig
Beweis Summenregel der Mächtig < naiv < Mengenlehre < Logik+Mengenlehre < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Naive Mengenlehre"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Beweis Summenregel der Mächtig: Beweis
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:41 Mi 21.01.2009
Autor: RedWing

Aufgabe
[mm] |M_1 \cup M_2| [/mm] + [mm] |M_1 \cap M_2| [/mm] = [mm] |M_1| [/mm] + [mm] |M_2| [/mm]

Hallo,
ich soll den folgenden Satz beweisen. Nur leider habe ich überhaupt keinen Ansatz wie ich an die Aufgabe herangehen soll.
Ich weiß nur, dass die Elemente von M1 und M2 quasi doppelt gezählt werden auf der rechten Seite.

Hat jemand eine Idee bzw. einen Ansatz wie man an diesen Beweis rangehen kann?

MfG RedWing

        
Bezug
Beweis Summenregel der Mächtig: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:11 Mi 21.01.2009
Autor: luis52

Moin,

habe deine Aufgabe mal etwas leserlicher gestaltet.

Sind [mm] $M_1$ [/mm] und [mm] $M_2$ [/mm] *endliche* Mengen?

vg Luis

Bezug
                
Bezug
Beweis Summenregel der Mächtig: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:14 Mi 21.01.2009
Autor: RedWing

Ja sind sie.

Bezug
        
Bezug
Beweis Summenregel der Mächtig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:33 Mi 21.01.2009
Autor: fred97


> [mm]|M_1 \cup M_2|[/mm] + [mm]|M_1 \cap M_2|[/mm] = [mm]|M_1|[/mm] + [mm]|M_2|[/mm]
>  Hallo,
>  ich soll den folgenden Satz beweisen. Nur leider habe ich
> überhaupt keinen Ansatz wie ich an die Aufgabe herangehen
> soll.
>  Ich weiß nur, dass die Elemente von M1 und M2 quasi
> doppelt gezählt werden auf der rechten Seite.

Prima ! Du hast das wesentliche erkannt !

Sei [mm] $n_1 [/mm] = [mm] |M_1|$ [/mm] , [mm] $n_2 [/mm] = [mm] |M_2|$ [/mm] und [mm] $n_3 [/mm] = [mm] |M_1 \cap M_2|$ [/mm]

Wieviele Elemente enthält dann wohl  [mm] |M_1 \cup M_2| [/mm] ??



FRED

>  
> Hat jemand eine Idee bzw. einen Ansatz wie man an diesen
> Beweis rangehen kann?
>  
> MfG RedWing  


Bezug
                
Bezug
Beweis Summenregel der Mächtig: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 14:50 Sa 24.01.2009
Autor: RedWing

Hallo,
dankre für die Antwort.
Leider komme ich mit deinen Ansatz immer noch nicht weiter. Wie muss ich denn vorgehen, um die Aussage zu beweisen und zu zeigen, dass |M1 v M2| so viele Elemente enthält wie |M1|+|M2|-|M1 und M2| ?

Viele Grüße

Bezug
                        
Bezug
Beweis Summenregel der Mächtig: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:20 Mo 26.01.2009
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
        
Bezug
Beweis Summenregel der Mächtig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:43 Mi 21.01.2009
Autor: luis52

Moin,
mir faellt derzeit nichts Gescheiteres ein. Nutze Folgendes aus:
Fuer endliche Mengen $A,B$ gilt

1) Fuer [mm] $B\subset [/mm] A$  ist [mm] $|A\setminus [/mm] B|=|A|-|B|$.
2) Sind A und B disjunkt, so ist [mm] $|A\cup [/mm] B|=|A|+|B|$.

(Noetigenfalls musst du das zeigen.)

Es gilt [mm] $M_1\cup M_2=A\cup B\cup [/mm] C$ mit [mm] $A=M_1\setminus(M_1\cap M_2)$, $B=M_1\cap M_2$, [/mm]
[mm] $C=M_2\setminus(M_1\cap M_2)$ [/mm] (mach dir ein Venn-Diagramm). Beachte
dass $A,B,C$ disjunkt sind.

Vielleicht gibt es ja einen eleganteren Weg ...

vg Luis          

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Naive Mengenlehre"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]