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Forum "Mathe Klassen 8-10" - Beweis: Inf / Sup
Beweis: Inf / Sup < Klassen 8-10 < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Beweis: Inf / Sup: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:07 Do 31.01.2008
Autor: macdos

Aufgabe
Gegeben ist die unendliche Zahlenfolge [mm] <\bruch{5n+3}{4n-1}>. [/mm]
Ermittle und beweise das Infimum dieser Folge. Genaue Begründung deiner Ergebnisse!

Mein Ansatz:
Behauptung: INF [mm] <\bruch{5n+3}{4n-1}> [/mm] = [mm] \bruch{5}{4} [/mm]
Jetzt habe ich aber ein Problem bei dem Beweis. Wie genau mache ich das?
Ich habe geschrieben: [mm] \bruch{5}{4} Wie beweise ich, dass es keine größere untere Schranke gibt?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Liebe Grüße
David

        
Bezug
Beweis: Inf / Sup: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:21 Do 31.01.2008
Autor: Blech


>  Ich habe geschrieben: [mm]\bruch{5}{4}

Richtig. =)

>  Wie beweise ich, dass es keine größere untere Schranke
> gibt?

Der Grenzwert der Folge ist [mm] $\frac{5}{4}$ [/mm] (n ausklammern, kürzen), damit kommst Du beliebig nah an [mm] $\frac{5}{4}$ [/mm] ran.

Bezug
                
Bezug
Beweis: Inf / Sup: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:28 Do 31.01.2008
Autor: macdos

Danke für die Antwort!
Was bedeutet n ausklammern?

Ich habe zu der Aufgabe noch eine Frage: Wie beweise ich, dass die Folge $ [mm] <\bruch{5n+3}{4n-1}> [/mm] $ streng monoton fallend ist?

Bezug
                        
Bezug
Beweis: Inf / Sup: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:44 Do 31.01.2008
Autor: Blech


> Danke für die Antwort!
>  Was bedeutet n ausklammern?

Das, was es in der 5. auch schon bedeutet hat. =)
Multiplikativen Faktor vor die Summe ziehen:
$5n+3 = [mm] n*(5+\frac{3}{n})$ [/mm]


> Ich habe zu der Aufgabe noch eine Frage: Wie beweise ich,
> dass die Folge [mm]<\bruch{5n+3}{4n-1}>[/mm] streng monoton fallend
> ist?

Teil das n+1-te Glied durch das n-te und zeig, daß das, was rauskommt, kleiner 1 ist.

Bezug
                                
Bezug
Beweis: Inf / Sup: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:20 Do 31.01.2008
Autor: macdos

Danke für die Antwort! Das mit der Monotonie verstehe ich jetzt.
Aber was mache ich dann mit dem Ausdruck $5n+3 = [mm] n\cdot{}(5+\frac{3}{n}) [/mm] $?

Liebe Grüße
David

Bezug
                                        
Bezug
Beweis: Inf / Sup: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:35 Do 31.01.2008
Autor: XPatrickX

Hey, also du klammerst im Zähler und im Nenner ein n aus:

[mm] \bruch{n(5+\frac{3}{n})}{n(4-\frac{1}{n})} [/mm]

Dann kannst du das n kürzen:

[mm] \bruch{5+\frac{3}{n}}{4-\frac{1}{n}} [/mm]

Wenn du jetzt den Limes bildest und die Grenzwertsätze anwendest, überlege die welche Teile gegen 0 gehen und was dann noch übrig bleibt!

Gruß Patrick




Bezug
                                                
Bezug
Beweis: Inf / Sup: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:03 Fr 01.02.2008
Autor: macdos

Wie bildet man davon den Limes? Was hat es mit den Grenzwertsätzen auf sich?
Kann man das auch anders beweisen?

Danke schonmal!
Lg David

Bezug
                                                        
Bezug
Beweis: Inf / Sup: Grenzwerte
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:43 Fr 01.02.2008
Autor: Roadrunner

Hallo David!


Gegen welchen Wert strebt denn [mm] $\bruch{1}{x}$, [/mm] wenn man sehr große $x_$ einsetzt? Das nennt man dann eine Grenzwertbetrachtung (Limes = Grenzwert) für [mm] $x\rightarrow\infty$ [/mm] durchführen.

Die MBGrenzwertsätze geben dann Rechenregeln für den Umgang mit verschiedenen Grenzwerten an.


Gruß vom
Roadrunner


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Beweis: Inf / Sup: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:37 Do 31.01.2008
Autor: Somebody


> Gegeben ist die unendliche Zahlenfolge
> [mm]<\bruch{5n+3}{4n-1}>.[/mm]
>  Ermittle und beweise das Infimum dieser Folge. Genaue
> Begründung deiner Ergebnisse!
>  Mein Ansatz:
>  Behauptung: INF [mm]<\bruch{5n+3}{4n-1}>[/mm] = [mm]\bruch{5}{4}[/mm]
>  Jetzt habe ich aber ein Problem bei dem Beweis. Wie genau
> mache ich das?
>  Ich habe geschrieben: [mm]\bruch{5}{4}
>  Wie beweise ich, dass es keine größere untere Schranke
> gibt?

Eine Polynomdivision zeigt, dass [mm] $\frac{5n+3}{4n-1}=\frac{5}{4}+\frac{17}{4(4n-1)}$. [/mm] Dabei ist [mm] $\frac{17}{4(4n-1)}$ [/mm] offensichtlich streng monoton gegen $0$ fallend. Also fällt die Folge streng monoton gegen [mm] $\frac{5}{4}$. [/mm] Dies ist natürlich auch das Infimum.

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