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Forum "Uni-Stochastik" - Bestimmung stetiger Zufallsva
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Bestimmung stetiger Zufallsva: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:02 Fr 06.02.2009
Autor: damjanovic

Hi,
habe ein Problem mit der Bestimmung folgender stetiger Verteilungen.

[mm] Y1=\sum_{i=1}^{3}Z_i [/mm]

[mm] Y2=\frac{Y_1}{Y_2} [/mm]

[mm] Y3=2*\frac{\left(\frac{X_2-5}{3}\right)^{2}}{Y_2} [/mm]


Y1= normalverteilt -> Problem: Wie bekomme ich E(x) und Var(x) raus?

Y2= F-verteilt ->Problem: Wie bekomme ich die Freiheitsgrade k1 und k2 raus?

Y3= ??? -> würde auf F-verteilt tippen, bin mir aber unsicher. Wenn ja, wie bekomme ich die Freiheitsgrade k1 und k2 raus?


Danke


Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt: http://www.matheboard.de/thread.php?threadid=387444

        
Bezug
Bestimmung stetiger Zufallsva: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:26 Fr 06.02.2009
Autor: luis52

Moin Thomas,


[willkommenmr]

Habe dummerweise meine Kristallkugel verlegt, so dass ich nur raten kann,
was [mm] $Z_1,Z_2,Z_3$ [/mm] und [mm] $X_2$ [/mm] sein kann. Bitte um Erleuchtung.

vg Luis


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Bestimmung stetiger Zufallsva: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:31 Fr 06.02.2009
Autor: damjanovic

Okay, dann mal die ganze Aufgabe:

Die Zufallsvariablen X1, X2, X3 und X4 seien normalverteilt. Dazu sind folgende Mittelwerte und Varianzen bekannt:

                        X1    X2    X3   X4
                µ       10    2     4    10
                Var      5    1     6     9
              
    
Des Weiteren sind drei standardnormalverteilte Zufallsvariablen Zi(i= 1,2,3)
gegeben. Alle angegebenen Zufallsvariablen dürfen als insgesamt stochastisch unabhängig angesehen werden.

Bestimmen Sie die Verteilung der drei Zufallsvariablen Y1, Y2 sowie Y3 und geben Sie für diese Fälle jeweils den Erwartungswert und die Varianz an:

[mm] $Y1=\sum_{i=1}^{3}Z_i$ [/mm]

[mm] $Y2=\frac{Y_1}{Y_2}$ [/mm]

[mm] $Y3=2\cdot{}\frac{\left(\frac{X_2-5}{3}\right)^{2}}{Y_2}$ [/mm]

Nun meine Fragen:

Y1= normalverteilt -> Problem: Wie bekomme ich E(x) und Var(x) raus?

Y2= F-verteilt ->Problem: Wie bekomme ich die Freiheitsgrade k1 und k2 raus?

Y3= ??? -> würde auf F-verteilt tippen, bin mir aber unsicher. Wenn ja, wie bekomme ich die Freiheitsgrade k1 und k2 raus?


Danke


Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt: http://www.matheboard.de/thread.php?threadid=387444








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Bestimmung stetiger Zufallsva: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:11 Fr 06.02.2009
Autor: luis52


> Nun meine Fragen:
>  
> Y1= normalverteilt -> Problem: Wie bekomme ich E(x) und
> Var(x) raus?
>  

Nach den alten Bauernregeln [mm] $\operatorname{E}[Y_1]=\sum_{i=1}^3\operatorname{E}[Z_i]$ [/mm] und [mm] $\operatorname{Var}[Y_1]=\sum_{i=1}^3\operatorname{Var}[Z_i]$. [/mm]
  

> Y2= F-verteilt ->Problem: Wie bekomme ich die
> Freiheitsgrade k1 und k2 raus?

Ab hier streike, weil [mm] $Y_2$ [/mm] nicht sinnvoll definiert ist.

Mann, ist das zaeh! :-((

vg Luis

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Bestimmung stetiger Zufallsva: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 11:21 Sa 07.02.2009
Autor: damjanovic

Hmh,
hab mal in meinem Lösungsblatt die Ergebnisse nachgeschaut.

Für Y1:   Normalverteilt; E(x)=0 ???  und Var(X)=3

Für Y2:   F-verteilt;  E(x) und Var(x) können nicht angegeben werden.

-> dies würde ja bedeuten, dass [mm] k_2 [/mm] höchstens 2  betragen kann, da die Bedingung um E(x) oder Var(x) angeben zu können [mm] k_2>2 [/mm] ist.

Für Y3:   F-verteilt mit [mm] k_1=1 [/mm]   und [mm] k_2=2 [/mm]


Was meinst du mit Y2 nicht definiert?
In meiner Formelsammlung wird die F-Verteilung folgendermaßen beschrieben:
"Die Zufallsvariablen [mm] Y_1 [/mm] und [mm] Y_2 [/mm] seien Chi-Quadrat-verteilt mit [mm] k_1 [/mm] bzw. [mm] k_2 [/mm] Freiheitsgraden. Dann ist die Zufallsvariable [mm] X=$$\frac{\frac{Y_1}{k_1}}{\frac{Y_2}{k_2}} [/mm] F-verteilt mit [mm] (k_1, k_2) [/mm] Freiheitsgrade".

Mit dieser Information weiss ich ja jetzt, dass Y2 F-verteilt ist.
Nur die Freiheitsgrade [mm] k_1 [/mm] und [mm] k_2? [/mm]

Ich selber würde so vorgehen:

Ausgangsfunktion ist ja [mm] $Y2=\frac{Y_1}{Y_2}$ [/mm]

Dann würde ich [mm] Y_1 [/mm] und [mm] Y_2 [/mm] in einen Bruch umwandeln und die Formel würde so aussehen:
[mm] X=$$\frac{\frac{Y_1}{1}}{\frac{Y_2}{1}} [/mm]  womit [mm] k_1=1 [/mm] und [mm] k_2= [/mm] 1 wäre.

Habe aber keine Ahnung ob das stimmt.













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Bestimmung stetiger Zufallsva: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:35 Sa 07.02.2009
Autor: luis52


> Was meinst du mit Y2 nicht definiert?

Steht da wirkilich

$ [mm] Y_2=\frac{Y_1}{Y_2} [/mm] $? [mm] ($Y_1$ [/mm] durch [mm] $Y_2$) [/mm]


Kommt mir sehr komisch vor ...

vg Luis

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Bestimmung stetiger Zufallsva: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:00 Sa 07.02.2009
Autor: damjanovic

Ja wirklich!

Vielleicht irritiert dich das Y2 am Anfang, du kannst für Y2 jeden beliebigen Platzhalter einsetzen.

z.b.   [mm] Z=$\frac{Y_1}{Y_2}$ [/mm]

Sonst ist meiner Meinung nach nichts daran auszusetzen, da die F-Verteilung laut meiner Formelsammlung ja mit [mm] X=$\frac{\frac{Y_1}{k_1}}{\frac{Y_2}{k_2}}$ [/mm] definiert ist (siehe Beitrag vorher).

Nur wie man die Freiheitsgrade herausbekommt ist das Problem.

In meiner Testklausur gibt es u.a. auch  folgende Funktion zu bearbeiten


[mm] Y4=2*$\frac{Y_1}{Y_2}$ [/mm]


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Bestimmung stetiger Zufallsva: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:20 Mo 09.02.2009
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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