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Beschreibungen und Zahlen: Gibt es Zahlen ohne Beschr.?
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 17:38 Do 13.01.2011
Autor: hilfebitte

Aufgabe
Gibt es Zahlen ohne Beschreibung? Wenn ja was ist das, eine Zahl ohne Beschreibung?
Unser Lehrer will, dass wir uns etwas dazu überlegen. Kann mir jemand helfen?

Gibt es Zahlen ohne Beschreibung? Wenn ja was ist das, eine Zahl ohne Beschreibung?
Unser Lehrer will, dass wir uns etwas dazu überlegen. Kann mir jemand helfen?
Was könnt ihr mir dazu sagen? Ich brauche die Hilfe. Danke an alle die mir helfen.
Momentan arbeite ich an den Fragen Was ist eine Beschreibung?
Wie viele Beschreibungen kann es überhaupt geben?
Aber wie viele reelle Zaheln gibt es?
Dies sind erste Ansätze, aber ich könnte noch Hilfe gebrauchen.

Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt:
[http://www.onlinemathe.de/forum/zahlen-ohne-beschreibung-wtf]

        
Bezug
Beschreibungen und Zahlen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:21 Do 13.01.2011
Autor: gfm


> Gibt es Zahlen ohne Beschreibung? Wenn ja was ist das, eine
> Zahl ohne Beschreibung?
>  Unser Lehrer will, dass wir uns etwas dazu überlegen.
> Kann mir jemand helfen?
>  Gibt es Zahlen ohne Beschreibung? Wenn ja was ist das,
> eine Zahl ohne Beschreibung?
>  Unser Lehrer will, dass wir uns etwas dazu überlegen.
> Kann mir jemand helfen?
>  Was könnt ihr mir dazu sagen? Ich brauche die Hilfe.
> Danke an alle die mir helfen.
>  Momentan arbeite ich an den Fragen Was ist eine
> Beschreibung?
>  Wie viele Beschreibungen kann es überhaupt geben?
>  Aber wie viele reelle Zaheln gibt es?
>  Dies sind erste Ansätze, aber ich könnte noch Hilfe
> gebrauchen.
>  
> Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen
> Internetseiten gestellt:
>  
> [http://www.onlinemathe.de/forum/zahlen-ohne-beschreibung-wtf]

Wie ist denn "Beschreibung" definiert?

Ich kenne "berechenbar". Berechenbar ist einen Zahl, wenn es einen Algorithmus gibt, der jede Dezimalstelle in endlich vielen Schritten berechnet.

Da man nur abzählbar viele Algorithmen angeben kann, sollte man auch nur abzählbar viele Zahlen berechnen können. Die Menge der rellen Zahlen ist allerdings überabzählbar.

LG

gfm







Bezug
                
Bezug
Beschreibungen und Zahlen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:40 Do 13.01.2011
Autor: reverend

Hallo gfm,

es sind m.W. nur wenige Beispiele für Zahlen bekannt, die beschreibbar, aber nicht berechenbar sind. Darunter das bekannteste ist wohl die []Chaitinsche Konstante, deren Definition allerdings nicht ganz leicht zu verstehen ist - jedenfalls nicht wie hier für den Schulgebrauch.

Dennoch lohnt es sich bestimmt, die Begriffe zu unterscheiden.
Wir hatten hier neulich eine Diskussion zu diesem Thema, aber ich komme gerade nicht darauf, wonach ich suchen soll. Wenns mir einfällt, melde ich mich wieder.

Grüße
reverend


Bezug
        
Bezug
Beschreibungen und Zahlen: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:22 Di 18.01.2011
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
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