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Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Beispiel Normalisator
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Beispiel Normalisator: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:49 Mo 18.11.2013
Autor: Topologe

Aufgabe
Finden Sie ein Beispiel, in dem [mm] \{g \in G | gHg^{-1} \subseteq H \} [/mm] eine echte Obermenge von [mm] N(H)=\{g \in G | gHg^{-1} = H \} [/mm] ist und beweisen Sie, dass diese Menge in jedem solchen Fall keine Untergruppe von G ist.

Hallo :-)

Habe leider Probleme hier ein Beispiel zu finden. Hat jemand vllt eine Idee hierzu?

LG,
Topologe

        
Bezug
Beispiel Normalisator: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:50 Di 19.11.2013
Autor: felixf

Moin Topologe,

> Finden Sie ein Beispiel, in dem [mm]\{g \in G | gHg^{-1} \subseteq H \}[/mm]
> eine echte Obermenge von [mm]N(H)=\{g \in G | gHg^{-1} = H \}[/mm]
> ist und beweisen Sie, dass diese Menge in jedem solchen
> Fall keine Untergruppe von G ist.

wenn $H$ endlich ist, geht das schonmal nicht: dann folgt aus $g H [mm] g^{-1} \subseteq [/mm] H$ bereits $g H [mm] g^{-1} [/mm] = H$. Und wenn $G$ kommutativ ist, dann ist eh immer $g H [mm] g^{-1} [/mm] = H$.

Du suchst also eine unendliche nicht-kommutative Gruppe. Was kennst du da fuer Beispiele?

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Beispiel Normalisator: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:01 Mi 20.11.2013
Autor: hippias

In Ergaenzung zu Felix' Bemerkung: Das $g$ sollte auch keine endliche Ordnung besitzen.

Ich denke so: Nimm eine unendliche Gruppe $G$ und einen Automorphismus [mm] $\alpha$ [/mm] dazu. Daraus laesst sich mittels des semidirekten Produktes immer eine Gruppe bilden, die $G$ und [mm] $\alpha$ [/mm] enthaelt. Darueberhinaus ist in dem semidirekten Produkt immer [mm] $\alpha^{-1}g\alpha= \alpha(g)$, $g\in [/mm] G$. Also sollte $H$ einfach eine [mm] $\alpha$-invariante [/mm] Untergruppe von $G$ sein.

Damit die Automorphismengruppe nicht zu aermlich ist, waehle nicht $G= [mm] (\IZ,+)$, [/mm] sondern eher $G= [mm] (\IQ,+)$. [/mm] Vielleicht ist [mm] $x^{\alpha}= [/mm] 2x$ ein guter Automorphismus. Jetzt muesste man noch [mm] $H\leq [/mm] G$ geschickt waehlen, damit [mm] $H^{\alpha}< [/mm] H$ ist.

Bezug
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