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Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume" - Basis von Unterraum
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Basis von Unterraum: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:22 Di 03.12.2013
Autor: Bindl

Aufgabe
[mm] v1=(-1,4,5)^T v2=(3,2,2)^T v3=(1,10,12)^T [/mm]  U=[v1,v2,v3]

Geben sie eine Basis von U an

Hi zusammen,

hier was ich zunächst gemacht habe.
[mm] \vektor{1 \\ 10 \\ 12} [/mm] = 2* [mm] \vektor{-1 \\ 4 \\ 5} [/mm] + [mm] \vektor{3 \\ 2 \\ 2} [/mm]

Eine "Kombination" für
v1 & v2 kann ich nicht erkennen
Dann habe ich folgendes gemacht:
[mm] a\vektor{-1 \\ 4 \\ 5} [/mm] + [mm] b\vektor{3 \\ 2 \\ 2} [/mm] = 0
Daraus folgt das a & b = 0

Kann ich daraus folgen das v1 & v2 die Basis von U sind ?

        
Bezug
Basis von Unterraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:26 Di 03.12.2013
Autor: helicopter

Hallo,

> [mm]v1=(-1,4,5)^T v2=(3,2,2)^T v3=(1,10,12)^T[/mm]  U=[v1,v2,v3]
>  
> Geben sie eine Basis von U an
>  Hi zusammen,
>  
> hier was ich zunächst gemacht habe.
>  [mm]\vektor{1 \\ 10 \\ 12}[/mm] = 2* [mm]\vektor{-1 \\ 4 \\ 5}[/mm] +
> [mm]\vektor{3 \\ 2 \\ 2}[/mm]
>  
> Eine "Kombination" für
>  v1 & v2 kann ich nicht erkennen
>  Dann habe ich folgendes gemacht:
>  [mm]a\vektor{-1 \\ 4 \\ 5}[/mm] + [mm]b\vektor{3 \\ 2 \\ 2}[/mm] = 0
>  Daraus folgt das a & b = 0
>  
> Kann ich daraus folgen das v1 & v2 die Basis von U sind ?

Ja genau. [mm] v_1 [/mm] und [mm] v_2 [/mm] ist das minimale Erzeugendensystem von U, also eine Basis.

Gruß helicopter

Bezug
                
Bezug
Basis von Unterraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:57 Di 03.12.2013
Autor: Bindl

Aufgabe
Prüfen Sie, ob die beiden Vektoren w1 = (5,1,1/2 [mm] )^T [/mm] , w2 = (7,-14, [mm] 1)^T [/mm]
in U liegen und geben Sie gegebenenfalls eine Darstellung von w1, w2 bezüglich der Basis aus Teil (a) an.

Hi ich habe noch eine weitere Teilaufgabe die ich, zumindest glaube ich es, ganz gut gelöst habe. Ich bräuchte ein geschulten Blick darüber weil ich so etwas noch nie gerechnet habe.

[mm] a*\vektor{-1 \\ 4 \\ 5} [/mm] + [mm] b*\vektor{3 \\ 2 \\ 2} [/mm] = [mm] \vektor{5 \\ 1 \\ 1/2} [/mm]

Da bekomme ich für b=3/2 & für a=-1/2. Habe es nachgerechnet und es geht auf.
Also liegt w1 im Unterraum.

[mm] a*\vektor{-1 \\ 4 \\ 5} [/mm] + [mm] b*\vektor{3 \\ 2 \\ 2} [/mm] = [mm] \vektor{7 \\ -14 \\ 1} [/mm]

Ich bekomme für a=-4 und für b=1
Bei der Zeile 1 und 2 geht es auf, jedoch bei Zeile 3 bekomme ich -18 und nicht 1 heraus.
Also liegt w2 nicht im Unterraum.

Eine Frage habe ich noch.
Wie muss ich vorgehen um die Darstellung von w1 bezüglich der Basis zu machen ? Habe sowas noch nie gemacht.

Bezug
                        
Bezug
Basis von Unterraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:31 Di 03.12.2013
Autor: helicopter

Hallo,

> Prüfen Sie, ob die beiden Vektoren w1 = (5,1,1/2 [mm])^T[/mm] , w2
> = (7,-14, [mm]1)^T[/mm]
>  in U liegen und geben Sie gegebenenfalls eine Darstellung
> von w1, w2 bezüglich der Basis aus Teil (a) an.
>  Hi ich habe noch eine weitere Teilaufgabe die ich,
> zumindest glaube ich es, ganz gut gelöst habe. Ich
> bräuchte ein geschulten Blick darüber weil ich so etwas
> noch nie gerechnet habe.
>  
> [mm]a*\vektor{-1 \\ 4 \\ 5}[/mm] + [mm]b*\vektor{3 \\ 2 \\ 2}[/mm] =
> [mm]\vektor{5 \\ 1 \\ 1/2}[/mm]
>  
> Da bekomme ich für b=3/2 & für a=-1/2. Habe es
> nachgerechnet und es geht auf.
>  Also liegt w1 im Unterraum.
>  
> [mm]a*\vektor{-1 \\ 4 \\ 5}[/mm] + [mm]b*\vektor{3 \\ 2 \\ 2}[/mm] =
> [mm]\vektor{7 \\ -14 \\ 1}[/mm]
>  
> Ich bekomme für a=-4 und für b=1
>  Bei der Zeile 1 und 2 geht es auf, jedoch bei Zeile 3
> bekomme ich -18 und nicht 1 heraus.
>  Also liegt w2 nicht im Unterraum.

Das sieht gut aus, nach meiner Rechnung liegt [mm] w_2 [/mm] nicht in dem Unterraum.

> Eine Frage habe ich noch.
>  Wie muss ich vorgehen um die Darstellung von w1 bezüglich
> der Basis zu machen ? Habe sowas noch nie gemacht.

Doch hast du gerade :) Du hast die Linearkombination berechnet um den  Vektor [mm] $w_1$ [/mm] aus [mm] $v_1$ [/mm] und [mm] $v_2$ [/mm] zu erhalten, nämlich
[mm] $w_1=-\frac{1}{2}*v_1+\frac{3}{2}*v_2$ [/mm]
Das ist die Darstellung des Vektors bezüglich der Basis.

Gruß helicopter

Bezug
                                
Bezug
Basis von Unterraum: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:22 Di 03.12.2013
Autor: Bindl

Danke für eure Hilfe.

War mir bei den Aufgaben nicht ganz sicher, da ich das noch nie gemacht habe.

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