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Banachraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:02 Fr 08.08.2008
Autor: Irmchen

Hallo alle zusammen!

Ich habe in einem Prüfungsprotokoll 2 Fragen entdeckt, die ich nicht beantworten kann.

1. Nennen Sie einen Vektorraum, der kein Banachraum ist.

2. Nennen Sie eine Prähilbertraum , der kein Hilbertraum ist.

Also muss ich bei 1 einen normierten VR nennen, wo nicht jede Cauchy - Folge konvergerit? Welcher z.B. ?

Und bei 2 soll ich da nen Banachraum mit Skalarprodukt nennen? Ich fällt mir auch nichts ein :-(.

Ich habe nur Beispiele für Banachräume, und für Hilberträume ...

Viele Grüße
Irmchen

        
Bezug
Banachraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:09 Fr 08.08.2008
Autor: pelzig


> Ich habe in einem Prüfungsprotokoll 2 Fragen entdeckt, die
> ich nicht beantworten kann.
>  
> 1. Nennen Sie einen Vektorraum, der kein Banachraum ist.
>  
> 2. Nennen Sie eine Prähilbertraum , der kein Hilbertraum
> ist.

Die Antwort auf Frage 2) ist auch eine Antwort auf Frage 1) :-)
Sehr einfaches Beispiel wäre der Körper [mm] $\IQ$ [/mm] der rationalen Zahlen. Was ist dann das Skalarprodukt?

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Bezug
Banachraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:45 Fr 08.08.2008
Autor: Irmchen

Hallo!

Sorry, das ist mir jetzt total peinlich, aber ich steh gerade total auf dem Schlauch :-(...

Irmchen

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Bezug
Banachraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:54 Fr 08.08.2008
Autor: fred97

Betrachte [mm] \IQ [/mm] als Vektorraum über [mm] \IQ [/mm] und versehe diesen Vektorraum mit der Norm

||r|| = Betrag von r. Dann ist [mm] \IQ [/mm] ein normierter Raum, der unvollständig ist (warum?)

FRED

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Bezug
Banachraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:15 Fr 08.08.2008
Autor: Irmchen

Hallo!

> Betrachte [mm]\IQ[/mm] als Vektorraum über [mm]\IQ[/mm] und versehe diesen
> Vektorraum mit der Norm
>  
> ||r|| = Betrag von r. Dann ist [mm]\IQ[/mm] ein normierter Raum, der
> unvollständig ist (warum?)

Dass das eine Norm ist, ist klar, denn Betrag von r ist immer größer Null, der Betrag ist Null, wenn r = 0 ist , [mm] \| \alpha r \| = | \alpha | \| r \| [/mm] und es gilt auch [mm] \| r+s \| \le \|r\| + \| s \| [/mm] .

Das sehe ich doch richtig, oder?

Warum  [mm] \mathbb Q [/mm]  unvollständig ist, kann man doch z.B damit erklären, dass z.B die Folge rationaler Zahlen
[mm] x_1 = 1 , x_{n+1} = \bruch{x_n}{2} + \bruch{1}{x_n} [/mm] eine
Cauchy - Folge ist und ihr Grenzwert [mm] \wurzel{2} [/mm] irrational ist.
Oder?

Irmchen


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Bezug
Banachraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:31 Fr 08.08.2008
Autor: fred97

Alles Richtig !

FRED

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Bezug
Banachraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:40 Fr 08.08.2008
Autor: fred97

Weitere Beispiele:

Zu 1. C[0,1] mit [mm] ||f||_{1} [/mm] = [mm] \integral_{0}^{1}{|f(x)| dx} [/mm]

Zu 2. C[0,1] mit [mm] ||f||_{2} =(\integral_{0}^{1}{|f(x)|^2 dx})^{1/2} [/mm]

Wie sieht im 2. Bsp. wohl das Skalarprodukt aus ?


FRED

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Banachraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:00 Fr 08.08.2008
Autor: Irmchen

Hallo!


> Zu 1. C[0,1] mit [mm]||f||_{1}[/mm] = [mm]\integral_{0}^{1}{|f(x)| dx}[/mm]

Warum ist denn hier die Vollständigkeit nicht erfüllt?

> Zu 2. C[0,1] mit [mm]||f||_{2} =(\integral_{0}^{1}{|f(x)|^2 dx})^{1/2}[/mm]
>  
> Wie sieht im 2. Bsp. wohl das Skalarprodukt aus ?

Ich kenne nur das Skalarpsrodukt

[mm] \langle f,g \rangle = \integral f \overline{g} d \mu [/mm] welches in [mm] L_{\mathbb C }^2 [/mm] so definiert ist....
Aber wenn wir jetzt 2 stetige Funktionen auf [mm] \left[ 0,1 \right] [/mm] haben.... Da kann das irgendwie nicht  klappen....

Irmchen



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Bezug
Banachraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:39 Fr 08.08.2008
Autor: fred97


> Hallo!
>  
>
> > Zu 1. C[0,1] mit [mm]||f||_{1}[/mm] = [mm]\integral_{0}^{1}{|f(x)| dx}[/mm]
>  
> Warum ist denn hier die Vollständigkeit nicht erfüllt?

Die Vervollständigung des Raumes in 1. ist gerade [mm] L^1[0,1] [/mm]

>  
> > Zu 2. C[0,1] mit [mm]||f||_{2} =(\integral_{0}^{1}{|f(x)|^2 dx})^{1/2}[/mm]
>  
> >  

> > Wie sieht im 2. Bsp. wohl das Skalarprodukt aus ?
>  
> Ich kenne nur das Skalarpsrodukt
>  
> [mm]\langle f,g \rangle = \integral f \overline{g} d \mu[/mm]
> welches in [mm]L_{\mathbb C }^2[/mm] so definiert ist....
>  Aber wenn wir jetzt 2 stetige Funktionen auf [mm]\left[ 0,1 \right][/mm]
> haben.... Da kann das irgendwie nicht  klappen....

Doch: <f,g> = [mm] \integral_{0}^{1}{fg dx} [/mm] (bzw im Komplexen = [mm] \integral_{0}^{1}{f \overline{g} dx} [/mm]

>  
> Irmchen
>  
>  


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