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Forum "Logik" - Auss.wahrheitsgehalt begründen
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Auss.wahrheitsgehalt begründen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:38 Di 09.08.2011
Autor: elmanuel

Aufgabe
Begründen Sie warum folgende Aussage wahr bzw. falsch ist.

[mm] \forall [/mm] x [mm] \in \mathbb{N} :\exists [/mm] y [mm] \in \mathbb{N} [/mm] :x=y

Hey Gemeinde!

Also ich kapiers nicht.... ich hätte gesagt: Nein! Da die natürlichen Zahlen jede für sich eindeutig sind und nicht mehrfach vorkommen!

die lösung ist aber: Ja es stimmt! Setzte beispielsweise x=y

o.O

kann mir bitte mal jemand die Logik dahinter erklären???

danke Leute :)

        
Bezug
Auss.wahrheitsgehalt begründen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:47 Di 09.08.2011
Autor: schachuzipus

Hallo elmanuel,


> Begründen Sie warum folgende Aussage wahr bzw. falsch
> ist.
>  
> [mm]\forall[/mm] x [mm]\in \mathbb{N} :\exists[/mm] y [mm]\in \mathbb{N}[/mm] :x=y
>  Hey Gemeinde!
>  
> Also ich kapiers nicht.... ich hätte gesagt: Nein! Da die
> natürlichen Zahlen jede für sich eindeutig sind und nicht
> mehrfach vorkommen!

Jaja, aber das widerspricht doch der obigen Aussage nicht.

In der Aussage wird (weniger scharf) zu bel. gegebenem [mm]x\in\IN[/mm] "nur" die Existenz eines [mm]y\in\IN[/mm] mit [mm]x=y[/mm] gefordert.

Dass obendrein das [mm]y[/mm] noch eind. ist, ist (nicht nur) dir intuitiv klar, das umfasst aber die obige Aussage.

Von Eindeutigkeit steht da ja nix ...

>  
> die lösung ist aber: Ja es stimmt! Setzte beispielsweise
> x=y

Jo, und das ist obendrein die einzige Möglichkeit für die Wahl von [mm]y[/mm]

>  
> o.O
>  
> kann mir bitte mal jemand die Logik dahinter erklären???

Wie gesagt, die Aussage fordert nur die Existenz eines y, nicht die Eindeutigkeit ...

>  
> danke Leute :)

Gruß

schachuzipus


Bezug
                
Bezug
Auss.wahrheitsgehalt begründen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:59 Di 09.08.2011
Autor: elmanuel

danke jetzt hab ichs kapiert ... wenn ich tatsächlich x mit y substituniere, was ich ja darf, ist es klar das es ne logische aussage ist ... zwar relativ nichtssagend (m.E. nach) ... aber ne logische aussage

thx

Bezug
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