www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Alternierende Gruppe
Alternierende Gruppe < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Alternierende Gruppe: Erklärung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 03:02 Mo 01.10.2012
Autor: Quadratur

Aufgabe
Sei [mm] A_n=ker(sgn) \Rightarrow A_n=(S_n:S_n) [/mm]

Guten Tag alle zusammen,

ich habe irgendwie ein Problem zu verstehen, wie ich [mm] (S_n:S_n) [/mm] bestimme zum Beispiel für den Fall n=3, dann ist [mm] S_3=\{e,(1,2),(1,3),(2,3),(1,2,3),(1,3,2)\} [/mm] und [mm] A_3=ker(sgn)=\{e,(1,2,3),(1,3,2)\} [/mm]

Aber für mich ist [mm] (S_n:S_n)=\left<\sigma\circ\tau\circ\sigma^{-1}\circ\tau^{-1}=:g|\sigma,\tau\in S_n\right>=\{e\}\cup\{\sigma\in S_n | \sigma=g_1\circ ... \circ g_s \forall g_i\in S \vee g_i^{-1}\in S\}, [/mm] wobei [mm] S=\{\sigma\circ\tau\circ\sigma^{-1}\circ\tau^{-1}|\sigma,\tau\in S_n\} [/mm]

Wenn ich dann zum Beispiel [mm] \sigma=(1,2) [/mm] und [mm] \tau=(1,3) [/mm] nehme, ist [mm] \sigma\circ\tau\circ\sigma^{-1}\circ\tau^{-1}=(1,2) \not\in A_3 [/mm] ...

Was genau mache ich falsch beim Berechnen?

Beste Grüße,
Alex

        
Bezug
Alternierende Gruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:16 Mo 01.10.2012
Autor: felixf

Moin!

> Sei [mm]A_n=ker(sgn) \Rightarrow A_n=(S_n:S_n)[/mm]

Die Inklusion [mm] $\supseteq$ [/mm] ist uebrigens sehr einfach, wenn du benutzt, dass $sgn$ ein Homomorphismus ist.

Fuer die andere Inklusion solltest du etwas mehr ueber die [mm] $A_n$ [/mm] wissen, etwa von welchen Elementen sie erzeugt wird.

> ich habe irgendwie ein Problem zu verstehen, wie ich
> [mm](S_n:S_n)[/mm] bestimme zum Beispiel für den Fall n=3, dann ist
> [mm]S_3=\{e,(1,2),(1,3),(2,3),(1,2,3),(1,3,2)\}[/mm] und
> [mm]A_3=ker(sgn)=\{e,(1,2,3),(1,3,2)\}[/mm]

[ok]

> Aber für mich ist
> [mm](S_n:S_n)=\left<\sigma\circ\tau\circ\sigma^{-1}\circ\tau^{-1}=:g|\sigma,\tau\in S_n\right>=\{e\}\cup\{\sigma\in S_n | \sigma=g_1\circ ... \circ g_s \forall g_i\in S \vee g_i^{-1}\in S\},[/mm]
> wobei
> [mm]S=\{\sigma\circ\tau\circ\sigma^{-1}\circ\tau^{-1}|\sigma,\tau\in S_n\}[/mm]

[ok]

> Wenn ich dann zum Beispiel [mm]\sigma=(1,2)[/mm] und [mm]\tau=(1,3)[/mm]
> nehme, ist
> [mm]\sigma\circ\tau\circ\sigma^{-1}\circ\tau^{-1}=(1,2) \not\in A_3[/mm]
> ...

Da hast du dich ganz bestimmt verrechnet. Das Produkt von vier Transpositionen ist immer in [mm] $A_3$. [/mm]

> Was genau mache ich falsch beim Berechnen?

Ohne deine Rechnung zu sehen ist das schwer zu sagen.

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Alternierende Gruppe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:17 Mo 01.10.2012
Autor: Quadratur

Vielen Dank für deine Hilfe Felix.

Der Beweis ist im Skript aufgeführt, aber danke für deine Hilfestellung ;-)
Ich wollte mir selbst die Gleichheit der beiden Mengen anhand eines Beispiels erklären.
Ich habe es gestern 3 mal mein Beispiel durchgerechnet und immer wieder (1,2) erhalten ... aber heute erhalte ich dann doch (1,2,3) ... wahrscheinlich war ich dann gestern doch noch zu müde :-)

Lieben Gruß,
Alex

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]