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Forum "Uni-Analysis-Sonstiges" - Abschätzung Betrag
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Abschätzung Betrag: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:06 Di 17.06.2008
Autor: Anna-Lyse

Hallo,

nur einmal kurz für meine Sicherheit:
Die Abschätzung
[mm] |\bruch{x^n-1}{2^n}| \le \bruch{|x|^n+1}{2^n} [/mm]
kommt doch durch die Dreieicksgleichung bzw. den daraus entstehenden
Abschätzungen, also |x-y| [mm] \le [/mm] |x|+|y|.
Richtig?

Danke,
Anna

        
Bezug
Abschätzung Betrag: Ja
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:16 Di 17.06.2008
Autor: statler

Hallo!

> nur einmal kurz für meine Sicherheit:
>  Die Abschätzung
>  [mm]|\bruch{x^n-1}{2^n}| \le \bruch{|x|^n+1}{2^n}[/mm]
>  kommt doch
> durch die Dreieicksgleichung bzw. den daraus entstehenden
>  Abschätzungen, also |x-y| [mm]\le[/mm] |x|+|y|.
>  Richtig?

Ja.

> Danke,

Gerne doch.
Dieter

Bezug
                
Bezug
Abschätzung Betrag: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:19 Di 17.06.2008
Autor: Anna-Lyse

Hallo Dieter,
  
DANKE!
Wäre es denn eigentlich ein Fehler, wenn man

[mm]|\bruch{x^n-1}{2^n}| \le \bruch{|x^n|+1}{2^n}[/mm]
statt
[mm]|\bruch{x^n-1}{2^n}| \le \bruch{|x|^n+1}{2^n}[/mm]

schreibt?

Gruß,
Anna

Bezug
                        
Bezug
Abschätzung Betrag: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:36 Di 17.06.2008
Autor: statler

Hi Anna!

>  Wäre es denn eigentlich ein Fehler, wenn man
>
> [mm]|\bruch{x^n-1}{2^n}| \le \bruch{|x^n|+1}{2^n}[/mm]
>  statt
>  [mm]|\bruch{x^n-1}{2^n}| \le \bruch{|x|^n+1}{2^n}[/mm]
>  
> schreibt?

Aus der [mm]\Delta[/mm]-Ungleichung folgt doch zunächst die obere Ungleichung, die wäre also sozusagen die richtigere, aber wegen |a||b| = |ab| sind die rechten Seiten der beiden Ungleichungen gleich.

Gruß zurück
Dieter

Bezug
                                
Bezug
Abschätzung Betrag: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:42 Di 17.06.2008
Autor: Anna-Lyse

Hallo Dieter,

also habe ich das so richtig verstanden?!

Es ist  
[mm]|\bruch{x^n-1}{2^n}| \le \bruch{|x^n|+1}{2^n}= \bruch{|x|^n+1}{2^n}[/mm]

(Da [mm] |x^n| [/mm] = |x|^|n| = [mm] |x|^n [/mm] (weil n [mm] \in \IN). [/mm]

Danke,
Anna

Bezug
                                        
Bezug
Abschätzung Betrag: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:06 Di 17.06.2008
Autor: statler

Hallo,

> also habe ich das so richtig verstanden?!
>  
> Es ist  
> [mm]|\bruch{x^n-1}{2^n}| \le \bruch{|x^n|+1}{2^n}= \bruch{|x|^n+1}{2^n}[/mm]

Ja, das ist OK.

> (Da [mm]|x^n|[/mm] = |x|^|n| = [mm]|x|^n[/mm] (weil n [mm]\in \IN).[/mm]

Das stimmt zwar, aber ich bin mir nicht sicher, ob du das völlig verstanden hast. Dein mittlerer Term |x|^|n| irritiert mich. Die Gleichung [mm] |x^{n}| [/mm] = [mm] |x|^{n} [/mm] gilt nämlich auch für n [mm] \in \IZ. [/mm] Der Betrag ist ein multiplikativer Homomorphismus.

Gruß
Dieter

Bezug
                                                
Bezug
Abschätzung Betrag: Danke!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:25 Di 17.06.2008
Autor: Anna-Lyse

Hallo Dieter,

> > (Da [mm]|x^n|[/mm] = |x|^|n| = [mm]|x|^n[/mm] (weil n [mm]\in \IN).[/mm]
>  
> Das stimmt zwar, aber ich bin mir nicht sicher, ob du das
> völlig verstanden hast. Dein mittlerer Term |x|^|n|
> irritiert mich. Die Gleichung [mm]|x^{n}|[/mm] = [mm]|x|^{n}[/mm] gilt
> nämlich auch für n [mm]\in \IZ.[/mm] Der Betrag ist ein
> multiplikativer Homomorphismus.

Ah OK. Ich werde mir das noch mal durch den Kopf gehen lassen.

Danke,
Anna

Bezug
                        
Bezug
Abschätzung Betrag: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:37 Di 17.06.2008
Autor: fred97

Nein, weil [mm] |x^n|= |x|^n [/mm]

FRED

Bezug
                                
Bezug
Abschätzung Betrag: Danke!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:26 Di 17.06.2008
Autor: Anna-Lyse

Hallo Fred,

danke Dir auch für Deine Antwort.

Gruß,
Anna

Bezug
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