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Forum "Schul-Analysis" - Ableitungen
Ableitungen < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Ableitungen: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:24 Mo 06.06.2005
Autor: firegirl1124

ich soll zu der Fkt [mm] f_{t}(x)= \bruch{x}{t}( \bruch{x}{t}-3)²-t [/mm] die Hoch-, Tief- und Wendepunkte bestimmen.

Nun weiss ich net ob meine Ableitungen stimmen, könnten ihr euch die mal anschauen?

[mm] f'_{t}(x)=2\bruch{x}{t}(\bruch{x}{t}-3)² [/mm]
[mm] f''_{t}(x)=4(\bruch{x}{t}-3) [/mm]
f'''_{t}(x)= 4
Bin mir absolut nicht sicher ob das stimmt:(

        
Bezug
Ableitungen: leider falsch
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:54 Mo 06.06.2005
Autor: leduart

Hallo

> ich soll zu der Fkt [mm]f_{t}(x)= [mm]f_{t}(x)= \bruch{x}{t}( \bruch{x}{t}-3)²-t[/mm] ( \bruch{x}{t}-3)²-t[/mm]
> die Hoch-, Tief- und Wendepunkte bestimmen.

> Nun weiss ich net ob meine Ableitungen stimmen, könnten ihr
> euch die mal anschauen?
>  
> [mm]f'_{t}(x)=2\bruch{x}{t}(\bruch{x}{t}-3)²[/mm]

das ist ganz falsch. du hast weder Produkt noch Kettenregel angewandt! entweder denkst du an das Produkt [mm]f_{t}(x)= (\bruch{x}{t}) *( \bruch{x}{t}-3)²-t[/mm]
oder du quadrierst erst und multiplizierst dann mit  [mm] \bruch{x}{t} [/mm] aus und differenzierst dann! denk aber dran [mm] (\bruch{x}{t})'=\bruch{1}{t} [/mm]

>  [mm]f''_{t}(x)=4(\bruch{x}{t}-3)[/mm]
>  f'''_{t}(x)= 4

Die sind dann natürlich auch falsch, aber f'' folgt auch nicht aus deinem f' und auch bei f''' folgt nicht aus deinem f'' [mm] (4(\bruch{x}{t}-3))'=\bruch{4}{t}! [/mm]
Versuchs noch mal, wir kontrollieren gern!
Gruss leduart


Bezug
                
Bezug
Ableitungen: Neuer versuch
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:19 Mo 06.06.2005
Autor: firegirl1124

So nun habsch raus f`_{t}(x)= [mm] \bruch{1}{t} [/mm] ( [mm] \bruch{x}{t}-3)²( \bruch{3x}{t}-3) [/mm]

stimmt das? wenn net bitte ma nen ansatz geben;)
Will ja net die ganze Nacht drüber grübeln!

Bezug
                        
Bezug
Ableitungen: Hinweis
Status: (Antwort) fehlerhaft Status 
Datum: 21:59 Mo 06.06.2005
Autor: BeingUnique


> So nun habsch raus f'_{t}(x)= [mm]\bruch{1}{t}[/mm] (
> [mm]\bruch{x}{t}-3)²( \bruch{3x}{t}-3)[/mm]
>  
> stimmt das? wenn net bitte ma nen ansatz geben;)
>  Will ja net die ganze Nacht drüber grübeln!

Die Produktregel wurde ja bereits erwähnt.
Ich würde an deiner Stelle mir mal aufschreiben
f(x) = g(x) * h(x) - t
mit
g(x) = [mm] \bruch{x}{t} [/mm] und
h(x) = [mm] (\bruch{x}{t}-3)^2 [/mm]
Wenn ich mich nicht verrechne, ist:
g'(x) = [mm] \bruch{1}{t} [/mm] und
h'(x) = [mm] 2*(\bruch{x}{t}-3) [/mm]
Dann musst du nur noch
f'(x) = g(x)*h'(x) + g'(x)*h(x)
bilden.
Anschließend eventuell zusammenfasen

Viel Erfolg




Bezug
                                
Bezug
Ableitungen: innere Ableitung vergessen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:56 Mo 06.06.2005
Autor: informix

Hallo BeingUnique,
> > So nun habsch raus f'_{t}(x)= [mm]\bruch{1}{t}[/mm] (
> > [mm]\bruch{x}{t}-3)²( \bruch{3x}{t}-3)[/mm]
>  >  
> > stimmt das? wenn net bitte ma nen ansatz geben;)
>  >  Will ja net die ganze Nacht drüber grübeln!
>
> Die Produktregel wurde ja bereits erwähnt.
> Ich würde an deiner Stelle mir mal aufschreiben
>   f(x) = g(x) * h(x) - t
>  mit
> g(x) = [mm]\bruch{x}{t}[/mm] und
> h(x) = [mm](\bruch{x}{t}-3)^2[/mm]
>  Wenn ich mich nicht verrechne, ist:
>   g'(x) = [mm]\bruch{1}{t}[/mm] und
> h'(x) = [mm]2*(\bruch{x}{t}-3)[/mm] [notok]

es muss heißen:
$h'(x) = [mm] 2*\bruch{1}{t}*(\bruch{x}{t}-3)$ [/mm]
du hast die "innere" Ableitung wohl übersehen.

>  Dann musst du nur noch
>   f'(x) = g(x)*h'(x) + g'(x)*h(x)
> bilden.
>  Anschließend eventuell zusammenfassen


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