www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Ableitungen
Ableitungen < Exp- und Log-Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Ableitungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:46 Sa 02.12.2006
Autor: TryingHard

Aufgabe
Bilde f':

c) $ [mm] f(x)=(\sin(2x))^3 [/mm] $
d) $ [mm] f(x)=g(2x^2) [/mm] $
e) $ [mm] f(x)=\bruch{2^x}{\wurzel{x}} [/mm] $
f) $ [mm] f(x)=e^{2lnx}+ln(e^{2x}) [/mm] $

Hallo,

ich schreibe am Dienstag leider mal wieder eine Klausur und bin am üben. Mit den Ableitungen habe ich angefangen, aber leider ist der größte Teil noch falsch. Ich habe ne Probeversion von Derive und kann so meine Ergebnisse überprüfen, aber leider werden nicht die Schritte angezeigt. Daraum schreibe ich mal ein paar Aufgaben hier rein, wo ich Probleme hatte und hoffe, dass mir jemand helfen wird.

Zu c)

$ [mm] f(x)=(\sin(2x))^3 [/mm] $
Mit der Kettenregel (innere mal äußere Funktion) und die Ableitung von sin ist doch cos, oder?

$ [mm] f'(x)=\cos(2x)\cdot{}3\cdot{}(\sin(2x))^2 [/mm] $
Ach, oder ist das hier eine dreifache Verkettung?
Also:
$ [mm] f'(x)=2*\cos(2x)*3*(\sin(2x))^2 [/mm] $
Aber bei Derive kommt das raus: [mm] f'(x)=3*(\sin(2x))*(\sin(4x)) [/mm]


Zu d)

$ [mm] f(x)=g(2x^2) [/mm] $
Auch Kettenregel:
$ [mm] f'(x)=4x*g'(2x^2) [/mm] $
Bei Derive kommt das raus: $ f'(x)=4*g*x $


Zu e)

e) $ [mm] f(x)=\bruch{2^x}{\wurzel{x}} [/mm] $
Quotienten- und Kettenregel:

$ [mm] f'(x)=\bruch{(x\cdot{}2^{x-1}\cdot{}\wurzel{x})-(2^x\cdot{}1\cdot{}\bruch{1}{2\wurzel{x}})}{(\wurzel{x})^2} [/mm] $

$ [mm] f'(x)=\bruch{(x\cdot{}2^{x-1}\cdot{}\wurzel{x})-\bruch{2^x}{2\wurzel{x}}}{x} [/mm] $

Ist das unter dem Bruchstrich eigentlich möglich? Also Wenn ich anstatt der Wurzel hoch (1/2) schreibe und das dann mit der äußeren Potenz multipliziere(ist das richtig?) kommt ja 1 raus, also nur x. Bestimmt mache ich da einen Fehler, so einfach kann es ja gar nicht sein.


Zu f)

f) $ [mm] f(x)=e^{2lnx}+ln(e^{2x}) [/mm] $
$ [mm] f'(x)=2lnx\cdot{}e^{2lnx-1}+2 [/mm] $

Weil ja ln(e) sich auflöst bleibt nur noch 2x und davon ist die Ableitung 2.


Ich wäre euch sehr dankbar, wenn ihr mir meine Fehler aufzeigen könntet.

Vielen Dank schon jetzt!


LG TryingHard

        
Bezug
Ableitungen: Korrekturen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:59 Sa 02.12.2006
Autor: Loddar

Hallo TryingHard!


> Zu c)

>  Ach, oder ist das hier eine dreifache Verkettung?

[ok] Ganz genau!


> Also:  [mm]f'(x)=2*\cos(2x)*3*(\sin(2x))^2[/mm]

[ok] Richtig!


> Aber bei Derive kommt das raus:  [mm]f'(x)=3*(\sin(2x))*(\sin(4x))[/mm]

Das ist dasselbe. Da wurde das Additionstheorem [mm] $\sin(2*\alpha) [/mm] \ = \ [mm] 2*\sin(\alpha)*\cos(\alpha)$ [/mm] verwendet und entsprechend zusammengefasst.



> Zu d)
>  
> [mm]f(x)=g(2x^2)[/mm]
> Auch Kettenregel:  [mm]f'(x)=4x*g'(2x^2)[/mm]

[ok] Stimmt.


> Bei Derive kommt das raus: [mm]f'(x)=4*g*x[/mm]

Das kann ich jetzt nicht nachvollziehen, da ich das Programm nicht habe ...

  

> Zu e)
>  
> e) [mm]f(x)=\bruch{2^x}{\wurzel{x}}[/mm]
> Quotienten- und Kettenregel:

Bedenke, dass gilt:  [mm] $\left( \ a^x \ \right)' [/mm] \ = \ [mm] \ln(a)*a^x$ [/mm]

  

> Ist das unter dem Bruchstrich eigentlich möglich? Also Wenn
> ich anstatt der Wurzel hoch (1/2) schreibe und das dann mit
> der äußeren Potenz multipliziere(ist das richtig?) kommt ja
> 1 raus, also nur x. Bestimmt mache ich da einen Fehler, so
> einfach kann es ja gar nicht sein.

Ist es aber ...


> Zu f)
>  
> f) [mm]f(x)=e^{2lnx}+ln(e^{2x})[/mm]
> [mm]f'(x)=2lnx\cdot{}e^{2lnx-1}+2[/mm]
>  
> Weil ja ln(e) sich auflöst bleibt nur noch 2x und davon ist die Ableitung 2.

Im Ansatz richtig erkannt. Aber die e-Funktion wird nicht in Anlehnung an die MBPotenzregel abgeleitet.

Es gilt: [mm] $\left( \ e^x \ \right)' [/mm] \ = \ [mm] e^x$ [/mm]


Forme hier zunächst um, bevor Du ableitest ... dann wird das unendlich einfacher!

[mm] $e^{2*\ln(x)} [/mm] \ = \ [mm] \left[ \ e^{\ln(x)} \ \right]^2 [/mm] \ = \ ...$

[mm] $\ln\left( \ e^{2x} \ \right) [/mm] \ =\ [mm] 2x*\ln(e) [/mm] \ = \ ...$


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Ableitungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:30 Sa 02.12.2006
Autor: TryingHard

Hi!

Also nochmal vielen Dank für die schnelle Korrektur. Ich habe jetzt nochmal mit deinen Anmerkungen weitergerechnet. Bei f) kommt auch ein sehr schönes Ergebnis, was du mir aber ja auch fast schon selbst gegeben hast, raus, aber bei e) bin ich mir nicht sicher, bzw. könnte man sicherlich noch weiter zusammenfassen...


> > Zu e)
>  >  
> > e) [mm]f(x)=\bruch{2^x}{\wurzel{x}}[/mm]
>  > Quotienten- und Kettenregel:

>  
> Bedenke, dass gilt:  [mm]\left( \ a^x \ \right)' \ = \ \ln(a)*a^x[/mm]
>  
>
> > Ist das unter dem Bruchstrich eigentlich möglich? Also Wenn
> > ich anstatt der Wurzel hoch (1/2) schreibe und das dann mit
> > der äußeren Potenz multipliziere(ist das richtig?) kommt ja
> > 1 raus, also nur x. Bestimmt mache ich da einen Fehler, so
> > einfach kann es ja gar nicht sein.
>  
> Ist es aber ...

  
Was meinst du mit aber?

[mm]f(x)=\bruch{2^x}{\wurzel{x}}[/mm]
$ [mm] f'(x)=\bruch{(ln(2)\cdot{}2^x\cdot{}\wurzel{x})-(2^x\cdot{}\bruch{1}{2\wurzel{x}})}{(\wurzel{x})^2} [/mm] $
[mm]f'(x)=\bruch{1,3863^x*\wurzel{x}-\bruch{2^x}{2\wurzel{x}}}{x}[/mm]
$ [mm] f'(x)=(1,3863^x\cdot{}\wurzel{x}-\bruch{2^x}{2\wurzel{x}})\cdot{}\bruch{1}{x} [/mm] $

Falls das stimmt, wie kann man das noch weiter zusammenfassen, damit man weiterrechnen könnte?

>
> > Zu f)
>  >  
> > f) [mm]f(x)=e^{2lnx}+ln(e^{2x})[/mm]
>  > [mm]f'(x)=2lnx\cdot{}e^{2lnx-1}+2[/mm]

>  >  
> > Weil ja ln(e) sich auflöst bleibt nur noch 2x und davon ist
> die Ableitung 2.
>  
> Im Ansatz richtig erkannt. Aber die e-Funktion wird nicht
> in Anlehnung an die MBPotenzregel abgeleitet.
>  
> Es gilt: [mm]\left( \ e^x \ \right)' \ = \ e^x[/mm]
>  
>
> Forme hier zunächst um, bevor Du ableitest ... dann wird
> das unendlich einfacher!
>  
> [mm]e^{2*\ln(x)} \ = \ \left[ \ e^{\ln(x)} \ \right]^2 \ = \ ...[/mm]
>  
> [mm]\ln\left( \ e^{2x} \ \right) \ =\ 2x*\ln(e) \ = \ ...[/mm]



[mm]f(x)=e^{2lnx}+ln(e^{2x})[/mm]
$ [mm] \gdw f(x)=(e^{ln(x)})^2+2x\cdot{}ln(e) [/mm] $
[mm]\gdw f(x)=x^2+2x[/mm]
[mm]f'(x)=2x+2[/mm]
[mm]f'(x)=2*(x+1)[/mm]

Das sollte richtig sein, oder? Und du hattest recht, es ist unendlich einfacher gewesen.


Freue mich, wenn das nochmal kurz durchgeschaut wird!

LG TryingHard

Bezug
                        
Bezug
Ableitungen: weitere Korrekturen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:36 Sa 02.12.2006
Autor: Loddar

Hallo TryingHard!


> > Ist es aber ...
>    
> Was meinst du mit aber?

Nun ... Du warst skeptisch, und ich meinte nur, dass es wirklich so einfach ist.

  

> [mm]f(x)=\bruch{2^x}{\wurzel{x}}[/mm]
>  
> [mm]f'(x)=\bruch{(ln(2)\cdot{}2^x\cdot{}\wurzel{x})-(2^x\cdot{}\bruch{1}{2\wurzel{x}})}{(\wurzel{x})^2}[/mm]

[ok] Bis hierher richtig. Klammere nun [mm] $2^x$ [/mm] aus und erweitere den Bruch mit [mm] $2*\wurzel{x}$ [/mm] , um den Doppelbruch zu eliminieren.

  

> [mm]f'(x)=\bruch{1,3863^x*\wurzel{x}-\bruch{2^x}{2\wurzel{x}}}{x}[/mm]

Du kannst [mm] $\ln(2)*2^x$ [/mm] nicht weiter zusammenfassen. Das [mm] $(...)^x$ [/mm] bezieht sich lediglich auf die $2_$ !!


> Zu f)
> [mm]f'(x)=2x+2[/mm]
> [mm]f'(x)=2*(x+1)[/mm]
>  
> Das sollte richtig sein, oder? Und du hattest recht, es ist
> unendlich einfacher gewesen.

Siehste mal ;-) ...


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Ableitungen: mein Ergebnis zu a)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:27 Sa 02.12.2006
Autor: miomi

a) y = (sin [mm] (3x))^{3} [/mm]

mein Ergebnis:

y = 9 [mm] (sin(3x))^{2} [/mm] cos(3x)

Gruß Miomi

Bezug
        
Bezug
Ableitungen: Aufgabenstellung?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:33 Sa 02.12.2006
Autor: Loddar

Hallo TryingHard!


Welche Variante von Aufgeb c.) ist denn nun richtig?  [mm] $\sin^3(\red{2}*x)$ [/mm]  oder  [mm] $\sin^3(\red{3}*x)$ [/mm] ?

Meine Korrektur bezog sich auf die $2_$er-Variante ...


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Ableitungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:44 Sa 02.12.2006
Autor: TryingHard

Hi, danke erstmal für die schnelle Korrektur. Die schaue ich mir jetzt in Ruhe durch.
Bei Aufgabe c) habe ich mich tatsächlich vertippt.

Die variante $ [mm] f(x)=(\sin(2x))^3 [/mm] $ ist die Richtige. Das  [mm]\sin^3(\red{2}*x)[/mm] ist das selbe, oder?


Ich verbessere es eben auch schnell in meiner Frage!

LG TryingHard


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]