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Forum "Rationale Funktionen" - Ableitung richtig?
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Ableitung richtig?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:46 Mo 28.01.2008
Autor: Domestic

Aufgabe
f(x)= [mm] \bruch {8x}{4+4x^2+x^4} [/mm]

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Habe für diese Funktion eine Ableitung per Produktregel:

f´(x)= 2-(32x^-2)-(24x^-4)
           bzw.
       [mm] \bruch {2}{-32x^2-24x^4} [/mm]

und eine per Quotientenregel:

f´(x)= [mm] \bruch {-24x^4-32x^2+32}{(4+4x^2+x^4)^2} [/mm]

erstellt.
Welche Ableitung ist richtig, d.h. ist eine Ableitung überhaupt richtig?

Gruß Domestic

        
Bezug
Ableitung richtig?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:58 Mo 28.01.2008
Autor: M.Rex

Hallo

> f(x)= [mm]\bruch {8x}{4+4x^2+x^4}[/mm]
>  Ich habe diese Frage in
> keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
>  
> Habe für diese Funktion eine Ableitung per Produktregel:
>  
> f´(x)= 2-(32x^-2)-(24x^-4)
>             bzw.
>         [mm]\bruch {2}{-32x^2-24x^4}[/mm]

Wie kommst du denn auf diesen Term?

>  
> und eine per Quotientenregel:
>  
> f´(x)= [mm]\bruch {-24x^4-32x^2+32}{(4+4x^2+x^4)^2}[/mm]
>  

Du brauchst hier definitiv die Quotientenregel.
[mm] f'(x)=\bruch{\overbrace{8}^{u'}\overbrace{(4+4x^2+x^4)}^{v}-\overbrace{8x}^{u}\overbrace{(8x+4x³)}^{v'}}{\underbrace{(4+4x^2+x^4)²}_{v²}} [/mm]
[mm] =\bruch{-24x^4-32x^2+32}{(4+4x^2+x^4)^2} [/mm]

Marius

Bezug
        
Bezug
Ableitung richtig?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:00 Mo 28.01.2008
Autor: Domestic

Habe falsch gedacht. Die obere Ableitung entstand durch den Rechenweg:

[mm] f(x)=\bruch {8x}{4+4x^2+x^4} [/mm]
    = [mm] 8x*(4+4x^2+x^4)^-1 [/mm]
    = 8x*(1/4+(4x^-2)+(x^-4)
    = 2x+(32x^-1)+(8x^-3)
f´(x)= 2-(32x^-2)-(24x^-4)
     = [mm] \bruch {2}{32x^2-24x^4} [/mm]

Bezug
                
Bezug
Ableitung richtig?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:02 Mo 28.01.2008
Autor: M.Rex


> Habe falsch gedacht. Die obere Ableitung entstand durch den
> Rechenweg:

Den du aber inzwischen hoffentlich ganz schnell verworfen hast, oder?

Marius

Bezug
                
Bezug
Ableitung richtig?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:03 Mo 28.01.2008
Autor: Domestic

Also ist die Ableitung er Quotientenregel richtig?

Gruß

Bezug
                        
Bezug
Ableitung richtig?: Ja!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:05 Mo 28.01.2008
Autor: Loddar

Hallo Domestic!


[daumenhoch] !!


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Ableitung richtig?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:11 Mo 28.01.2008
Autor: Domestic

Mein Problem ist, dass ich trotz der offensichtlich richtigen Ableitung auf keine Nullstelle per pq-Formel komme, da:

[mm] -24x^4-32x^2+32=0 x^2=t;:(-24) [/mm]
[mm] t^2+4/3t+32 [/mm]

pq-Formel:

[mm] -4/3*1/2\pm \wurzel{(-4/3+1/2)^2-32} [/mm]
[mm] -2/3\pm \wurzel{-284/9} \to [/mm]   Keine Lösung!

Bezug
                
Bezug
Ableitung richtig?: Rechenfehler
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:17 Mo 28.01.2008
Autor: Loddar

Hallo Domestic!


Du musst aber auch die zweite $32_$ durch $-24_$ dividieren. Dann erhältst Du:
[mm] $$t^2+\bruch{4}{3}*t-\bruch{4}{3} [/mm] \ = \ 0$$

Gruß
Loddar


Bezug
                        
Bezug
Ableitung richtig?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:45 Mo 28.01.2008
Autor: Domestic

Ok, vielen Dank.

Habe jetzt:

t1,t2= -4/3*1/2 [mm] \pm \wurzel{(-4/3*1/2)^2+4/3} [/mm]
     = -2/3 [mm] \pm [/mm] 4/3
   t1=-6/3
   t2= 2/3

   x1= wurzel{-6/3}-----> keine Lösung!
   x2= wurzel{2/3}

Richtig laut Musterlösung:

x1=-wurzel{2/3}
x2=wurzel{2/3}

Ich blicke nicht mehr durch...Hilfe!!

Gruß Domestic

Bezug
                                
Bezug
Ableitung richtig?: 2 Lösungen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:53 Mo 28.01.2008
Autor: Loddar

Hallo Domestic!


Du musst doch bedenken, dass die Gleichung $t \ = \ [mm] x^2 [/mm] \ = \ [mm] \bruch{2}{3}$ [/mm] auch zwei Lösungen hat mit [mm] $x_{1/2} [/mm] \ = \ [mm] \red{\pm} [/mm] \ [mm] \wurzel{\bruch{2}{3}}$ [/mm] .


Gruß
Loddar


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