www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Ableitung
Ableitung < Exp- und Log-Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:34 Mo 24.01.2005
Autor: MIB

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


Hallo,

kann mir bitte jemand erklären wie man zu diesen Ableitungen kommt?

fk (x) = x (-k + ln x)

fk' (x) = -k+ln x +1

fk'' (x) = [mm] \bruch{1}{x} [/mm]


Warum steht bei der ersten Ableitung hinten +1 und wo ist das x vor der Klammer hin?

DANKE




        
Bezug
Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:47 Mo 24.01.2005
Autor: cremchen

Halli hallo!

> kann mir bitte jemand erklären wie man zu diesen
> Ableitungen kommt?
>  
> fk (x) = x (-k + ln x)
>  
> fk' (x) = -k+ln x +1
>  
> fk'' (x) = [mm]\bruch{1}{x} [/mm]
>  
>
> Warum steht bei der ersten Ableitung hinten +1 und wo ist
> das x vor der Klammer hin?

bei der ersten Ableitung wurde die Produktregel angewandt, da die Funktion als Verkettung zweier Funktionen aufgeschrieben ist.
Es gilt ja: wenn f(x)=u(x) *v(x) dann ist f'(x)=u(x)'v(x)+u(x)*v'(x)
[guckstduhier]  MBAbleitungsregel
Bei uns ist nun u(x)=x und v(x)=-k+lnx

Nun mußt du nur noch wissen, dass die Ableitung von lnx gleich [mm] \bruch{1}{x} [/mm] ist!
Damit wärst du dann eigentlich fertig!

Schaus dir nochmal an! Wenn du dann immer noch Fragen hast meld dich nochmal!

Liebe Grüße
Ulrike

Bezug
                
Bezug
Ableitung: 3. Ableitung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:58 Mo 24.01.2005
Autor: MIB

Hallo,

erstmal danke für die Antwort.

Nun aber die dritte Ableitung:

Da muss man ja die Quotientenregel anwenden, richtig?

Das heißt:

f '' (x) = [mm] \bruch{1}{x} [/mm]

f ''' (x) = $ [mm] \bruch{u' * v - u * v'}{x^2} [/mm] $

u = 1
u' = 1
v = x
v' = 1

f ''' (x) = $ [mm] \bruch{1 x - 1}{x^2}$ [/mm]


Stimmt das? Wenn nein, was ist falsch??

DANKE

Bezug
                        
Bezug
Ableitung: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:14 Mo 24.01.2005
Autor: Loddar

Hallo Michael!


> Da muss man ja die Quotientenregel anwenden, richtig?

Du KANNST. Hier geht auch ein anderer (ich denke: leichterer) Weg ...


> Das heißt:
> $f''(x) = [mm] \bruch{1}{x}$ [/mm]
> $f'''(x) = [mm] \bruch{u' * v - u * v'}{\red{v}^2}$ [/mm]
>  
> u = 1
> u' = 1 [notok]

Die "1" ist ja eine Konstante. Und konstante Zahlen ergeben in der Ableitung 0! Also $u' = 0$ !!


> v = x
> v' = 1 [ok]

$f'''(x) = [mm] \bruch{\red{0}*x - 1}{x^2} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{-1}{x^2} [/mm] \ = \ [mm] -\bruch{1}{x^2}$ [/mm]


Nun aber der oben erwähnte Alternativweg:
$f''(x) \ = \ [mm] \bruch{1}{x} [/mm] \ = \ [mm] x^{-1}$ [/mm]

Dies' kannst Du nun mit der MBPotenzregel ableiten:
[mm] $\left( x^n \right)' [/mm] \ = \ [mm] n*x^{n-1}$ [/mm]

Also:
$f'''(x) \ = \ [mm] \left( x^{-1} \right)' [/mm] \ = \ [mm] (-1)*x^{-1-1} [/mm] \ = \ [mm] (-1)*x^{-2} [/mm] \ = \ - [mm] \bruch{1}{x^2}$ [/mm]


Nun alle Klarheiten beseitigt?? ;-)

Loddar


Bezug
                                
Bezug
Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:25 Mo 24.01.2005
Autor: MIB

Cool, danke

Noch mal für mich ( bin etwas langsam :-) )

Sobald da nur eine Zahl steht, also 1 oder 2 oder 3..... ist die Ableitung immer 0.
Wenn da z.B. k steht ist es dann auch immer 0, weil ja k eine beliebige Zahl ist?
Wie wird e abgeleitet??

Und wie kann man folgendes ableiten?

[mm] \bruch{1}{k} [/mm] - [mm] \wurzel\bruch{x}{k^3}[/mm]



DANKE

Bezug
                                        
Bezug
Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:48 Mo 24.01.2005
Autor: Loddar


> Sobald da nur eine Zahl steht, also 1 oder 2 oder 3.....
> ist die Ableitung immer 0.
> Wenn da z.B. k steht ist es dann auch immer 0, weil ja k
> eine beliebige [mm] $\red{aber \ konstante}$ [/mm] Zahl ist?

[daumenhoch]


>  Wie wird e abgeleitet??

Auch $e$ ist "nur" eine konstante Zahl.
Also [mm] $\left( e \right)' [/mm] = 0$.

Nur [mm] $e^x$ [/mm] abgeleitet ergibt natürlich wieder [mm] $e^x$ [/mm] ...


Nun klar?
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
Ableitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:52 Mo 24.01.2005
Autor: MIB

Hallo,

danke noch mal, ich hatte noch eine Funktion dazugeschrieben, kannst du mir das auch noch mal sagen?

weil da steht ja eins durch k, aber eins durch null geht ja nicht??

Bezug
                                                
Bezug
Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:59 Mo 24.01.2005
Autor: MIB

Habe leider statt einer Frage eine Mitteilung gewählt:

Wollte darauf aufmerksam machen, damit sich das noch mal bitte jemand anguckt.

DANKE



Bezug
                                                        
Bezug
Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:13 Mo 24.01.2005
Autor: Loddar

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

$y \ = \ \bruch{1}{k} - \wurzel{\bruch{x}{k^3}}$
$y \ = \ \bruch{1}{k} - \wurzel{\bruch{1}{k^3}}*\wurzel{x}$
$y \ = \ \bruch{1}{k} - \wurzel{\bruch{1}{k^3}}*x^{\bruch{1}{2}}$

$y' \ = \ 0 - \wurzel{\bruch{1}{k^3}}*\bruch{1}{2}*x^{-\bruch{1}{2}}$
$y' \ = - \wurzel{\bruch{1}{k^3}}*\bruch{1}{2*\wurzel{x}}$
$y' \ = - \bruch{1}{2*\wurzel{k^3*x}}}$


Loddar



Bezug
                                                                
Bezug
Ableitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:18 Mo 24.01.2005
Autor: MIB

Wunderbar, danke Loddar

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]