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Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Ableiten
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Ableiten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:37 Di 18.01.2011
Autor: Kuriger

Hallo

Berechne [mm] \bruch{dw}{dt} [/mm]
w = [mm] x^y [/mm]
x = cos(t)
y= sin (t)

Variante 1
[mm] \bruch{dw}{dt} [/mm] = [mm] w_x [/mm] + x'(t) +  [mm] w_y [/mm] + y'(t)

Das Problem fängt schon damit an
[mm] w_x [/mm] zu bestimmen

w = [mm] e^{y*ln(x)} [/mm]
Stimmt das so?


[mm] \bruch{dw}{dt} [/mm] = [mm] \bruch{y}{e} [/mm] * [mm] e^{y*ln(x)} [/mm] * (-sin(t)) + ln(x) * [mm] e^{y*ln(x)} [/mm] * cos(t) = [mm] e^{y*ln(x)} [/mm] * (-sin(t) * [mm] \bruch{y}{e} [/mm]  + ln(x) + cos(t)

Denke mal nicht, dass dies auch nur annäherungsweise stimmt

Variante 2:
Also ich habe die Werte mald irekt in w eingesetzt

w = [mm] cos(t)^{sin(t)} [/mm]
w = [mm] e^{sin(t) * ln(cos(t)} [/mm]

Also ich leite mal sin(t) * ln(cos(t) ab: cos(t) * ln(cos(t) + [mm] \bruch{sin(t)}{cos(t)} [/mm] * (-sin(t)) = cos(t) * ln(cos(t) + tan(t) * (-sin(t))

[mm] \bruch{dw}{dt} [/mm] = cos(t) * ln(cos(t) + tan(t) * (-sin(t)) * [mm] e^{sin(t) * ln(cos(t)} [/mm] = cos(t) * ln(cos(t) + tan(t) * (-sin(t)) * [mm] cos(t)^{sin(t)} [/mm]

Irgendwie will das auch nicht

Danke, Gruss Kuriger

        
Bezug
Ableiten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:16 Di 18.01.2011
Autor: MathePower

Hallo Kuriger,

> Hallo
>  
> Berechne [mm]\bruch{dw}{dt}[/mm]
>  w = [mm]x^y[/mm]
>  x = cos(t)
>  y= sin (t)
>  
> Variante 1
>  [mm]\bruch{dw}{dt}[/mm] = [mm]w_x[/mm] + x'(t) +  [mm]w_y[/mm] + y'(t)


Hier muss doch stehen:

[mm]\bruch{dw}{dt} = w_x \blue{*} x'(t) +w_y \blue{*} y'(t)[/mm]


>  
> Das Problem fängt schon damit an
>  [mm]w_x[/mm] zu bestimmen
>  
> w = [mm]e^{y*ln(x)}[/mm]
>  Stimmt das so?
>
>
> [mm]\bruch{dw}{dt}[/mm] = [mm]\bruch{y}{e}[/mm] * [mm]e^{y*ln(x)}[/mm] * (-sin(t)) +
> ln(x) * [mm]e^{y*ln(x)}[/mm] * cos(t) = [mm]e^{y*ln(x)}[/mm] * (-sin(t) *
> [mm]\bruch{y}{e}[/mm]  + ln(x) + cos(t)


Der rot markierte Ausdruck stimmt nicht:

[mm]\bruch{dw}{dt} =\bruch{y}{\red{e}} * e^{y*ln(x)} * (-sin(t)) + ln(x) * e^{y*ln(x)} * cos(t)[/mm]


>  
> Denke mal nicht, dass dies auch nur annäherungsweise
> stimmt
>  
> Variante 2:
>  Also ich habe die Werte mald irekt in w eingesetzt
>  
> w = [mm]cos(t)^{sin(t)}[/mm]
>  w = [mm]e^{sin(t) * ln(cos(t)}[/mm]
>  
> Also ich leite mal sin(t) * ln(cos(t) ab: cos(t) *
> ln(cos(t) + [mm]\bruch{sin(t)}{cos(t)}[/mm] * (-sin(t)) = cos(t) *
> ln(cos(t) + tan(t) * (-sin(t))
>  
> [mm]\bruch{dw}{dt}[/mm] = cos(t) * ln(cos(t) + tan(t) * (-sin(t)) *
> [mm]e^{sin(t) * ln(cos(t)}[/mm] = cos(t) * ln(cos(t) + tan(t) *
> (-sin(t)) * [mm]cos(t)^{sin(t)}[/mm]
>  

Hier hast Du Klammern vergessen  zu setzen:

[mm]\bruch{dw}{dt} = \left\blue{(} \ cos(t) * ln(cos(t) + tan(t) * (-sin(t) \ \right) * e^{sin(t) * ln(cos(t)}[/mm]
[mm]= \left\blue{(} \ cos(t) * ln(cos(t) + tan(t) * (-sin(t) \ \right) * cos(t)^{sin(t)}[/mm]


> Irgendwie will das auch nicht
>  
> Danke, Gruss Kuriger


Gruss
MathePower

Bezug
                
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Ableiten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:41 Di 18.01.2011
Autor: Kuriger

Hallo Mathepower


[mm] \bruch{dw}{dt} =\bruch{y}{\red{x}} \cdot{} e^{y\cdot{}ln(x)} \cdot{} [/mm] (-sin(t)) + ln(x) [mm] \cdot{} e^{y\cdot{}ln(x)} \cdot{} [/mm] cos(t)

Bezug
                        
Bezug
Ableiten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:42 Di 18.01.2011
Autor: Kuriger

Un dist das wirklich mit dem identisch?
= [mm] \left\blue{(} \ cos(t) \cdot{} ln(cos(t) + tan(t) \cdot{} (-sin(t) \ \right) \cdot{} cos(t)^{sin(t)} [/mm] wenn man da bischen umformt?

Gruss Kuriger

Bezug
                                
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Ableiten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:45 Di 18.01.2011
Autor: MathePower

Hallo Kuriger,

> Un dist das wirklich mit dem identisch?


Das sollte identisch sein, wenn Du

[mm]x=\cos\left(t\right)[/mm]

[mm]y=\sin\left(t\right)[/mm]

setzt.


>  = [mm]\left\blue{(} \ cos(t) \cdot{} ln(cos(t) + tan(t) \cdot{} (-sin(t) \ \right) \cdot{} cos(t)^{sin(t)}[/mm]
> wenn man da bischen umformt?
>  
> Gruss Kuriger


Gruss
MathePower

Bezug
                        
Bezug
Ableiten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:43 Di 18.01.2011
Autor: MathePower

Hallo Kuriger,

> Hallo Mathepower
>  
>
> [mm]\bruch{dw}{dt} =\bruch{y}{\red{x}} \cdot{} e^{y\cdot{}ln(x)} \cdot{}[/mm]
> (-sin(t)) + ln(x) [mm]\cdot{} e^{y\cdot{}ln(x)} \cdot{}[/mm] cos(t)  


So ist es richtig.


Gruss
MathePower

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